99. AI-nyheterna som förändrar hur e-handel drivs & framtidens mediaköp

Välkommen till Noll till hundra, podcasten om hur du tar ett e-handelsbolag från idé till över hundra miljoner kronor i omsättning. Vi är Fedja och Jacob och vi kommer ge dig alla våra bästa idéer hur du kan växa ditt bolag. Varmt välkommen tillbaka till ett nytt avsnitt av Noll till hundra. Jag heter Jacob Wibom Westerberg och med mig i dag har jag Fedja Porobic.

Tack så mycket, Jacob. Tack så mycket. Andra veckan i rad, så jag är bara glad att få vara med i podden. We're on a roll, alltså. Vi släpper avsnitt två veckor i rad och nästa veckas avsnitt är ju avsnitt hundra och det är ju förresten redan inspelat. Vi kommer att gå upp till tre veckor i rad.

Just det. Ja, men då har vi det. Det var ju några veckor sedan vi spelade in livepodden, men vi visste när vi spelade in det att den kommer inte släppas på en gång. Så alla ni som var där [oklart i underlaget: för ut så små plats] fick uppleva det för länge sedan. Så ni kanske får en favorit i repris. Ändå fått positiv feedback i alla fall från dem som... Extremt positiv feedback.

Det är så många som vill att vi gör det igen. Jag orkar inte om vi ska vara ärliga. En gång i månaden kanske man kan. Max, får vi säga. Jag tyckte det var mycket rodda. Även om vi outsourcade nittio procent.

Alltså så här, Qliro gjorde ett ganska stort- Ja, just. Qliro gjorde hela jobbet. Men som sagt, vi outsourcade nittio procent. Det var ändå fan jobbigt. De tio procent som brukar vara jobbet. Ja, För vad som... Ta besluten. Ta besluten. Ska vi ha si eller så? Vill du ha sju mail eller sex mail? Ska vi ha det här eller det här? Så det var... Det tar upp mindshare även fast inte så många to-dos var på oss.

Exakt. Så det fanns inga to-dos på oss, men det fanns mindshare. Anyway, det blir inga livepoddar i alla fall det här året. Vi kör igen nästa år om allt går vägen och vi mår bra och vill köra och orkar köra. Exakt. Vi ligger ju något efter i nyhetsflödet. Så att i dag tänker jag att vi pratar igenom några av de grejerna som har hänt sista veckorna.

Och sen så får vi sortera lite vad vi tror är stort och smått. Men vi kanske skulle börja med att bara köra en snabb uppdatering om du har någonting från Mockberg eller Såpa eller sådär som är spännande.

Vi har alltid spännande uppdateringar. Det är mycket som händer på Twistboxes. Det är mycket som händer överallt. Jag har sett att det är mycket som händer på Juniper också. Jag tycker vi kör igenom lite. Det här är de highlights och utmaningar vi har. Twistboxes har ju utmaningen just nu att vi är extremt underbemannade. Så man skulle vilja ha ett mycket större team för att tackla många olika marknader och många olika byråer tar mer tid än vad jag räknade med när vi gick in i projektet.

Så att det är prio på Twistboxes. Hur man löser det har jag inget svar på just nu. Men det tacksamma är att vi säljer på nätet och har rullat ut en stor del av det som vi har velat egentligen. Så att vi kan dra i gång annonseringen. Men det är stora utmaningar med trafiken som kommer. Man vill lägga väldigt mycket mer tid på att optimera och analysera, sådant man inte haft tid med de senaste dagarna.

Så att den hatten ska jag ta på mig nu, egentligen från och med i morgon. Så att det kommer bli väldigt mycket jobb med att styra upp Twistboxes som jag är [oklart i underlaget: jätteglatt emot].

Kan vara värt att ta en diskussion med Global-e som ju faktiskt tar på sig rollen som merchant of record i alla länder utomlands. Ska man sälja till USA, UK, Norge och sådana här länder där det av olika skäl liksom finns massa lokala regler, så kan man ju betala sig ur delar av den administrativa problematiken med deras setup där de tar över ens checkout på Shopify och du slipper liksom bli skatteskyldig i USA och i UK.

Så att det kan vara en variant. [oklart i underlaget: För det som Love blir skatteskyldig i Sverige]. Ja, men exakt. [En del saknas i underlaget.] Säkerställa att man inte blir egentligen. Då blir dina, den typen av betalningar kommer ändå komma som en faktura från dem obviously. Men det blir i alla fall annorlunda.

Okej, jag vet att de har velat vara med i vår podd typ flera gånger och pingat oss. Så att vi får se om vi har med dem i podden. Om ni som lyssnar vill ha mer internationalisering, payments och den här typen av diskussion så skulle vi kunna ta med Casper från Global-e. Så får vi snacka igenom med honom. Let's do that.

Pinga oss då, mig eller Jacob, så lovar vi att vi återkommer. Om ni inte pingar oss, det betyder att han inte är med. That's true story. Vi vill inte ha den typen av sponsrade avsnitt, bara om det är något ni vill lyssna på. Så det är, det kommer vara ett osponsrat avsnitt med Casper. Jag vet att många hört av sig efter Qliro-eventet.

Folk har varit nyfikna på Qliro som payment provider Jag har suttit och pratat med vd:n Christoffer om att han ska vara med i podden någon gång i vår i alla fall. Vi får se när vi kan synka våra kalendrar. Absolut. Så att vi får prata om next level av payment processing och hur man kan optimera kassan för att tjäna mer pengar helt enkelt.

Så som typ Såpa har gjort. Vi har dragit ner våra kostnader, ökat konverteringen och gjort ett förnämligt jobb. Så det är också en av de sakerna som jag har kämpat med i senaste två veckorna. Även om jag inte har jobbat så mycket så har den enstaka grejen varit just att vi har haft någon bugg i Shopify-kassan och har tillsammans med Qliro löst den.

De var väldigt snabba på att hitta och när vi identifierade problemet så kunde de lösa det samma dag. Men det var några dagar som vi inte riktigt förstod vad problemet var. Och först trodde vi att trafiken hoppade av i sista steget och valde Swish av okänd anledning större andel gånger. [oklart i underlaget: Men sen då störde om det]. Var det något BankID-strul?

Nej, det var bara, det här var ju så konstigt. Så att alla som kommer från iOS-device via en Facebook-annons kunde inte betala med faktura. Ja, just det. Och då måste du identifiera med BankID. För vi hade också lite strul med det här. Men ja, ni hade också. Men det är löst sedan fredagen för två veckor sedan.

Så nu är det ingen oro. Men det var många ordrar under en kort period som blev... Precis, buy now, pay later-alternativet som var [oklart i underlaget: bullmat]. Ja, och folk hoppade över då från sin iOS-device till sin Safari desktop eller till sin Android eller på en annan device och köpte. Så i alla fall hos oss på Såpa. Så vi blev inte jättepåverkade av det.

En del ordrar hoppade helt av, men jag tror att de kommer att komma tillbaks. Så vart ska jag annars köpa såpa? Var ska jag annars köpa din buy now, pay later-såpa? Men det är många som väljer buy now, pay later-alternativet, speciellt januari, februari. Det ökar ju. Även på småprodukter. Jag tänker det måste öka på ett Juniper också. Ni har också det i era.

Hur många köper på...? Jag har faktiskt inte den datan i huvudet. Men... Dåligt av dig. Dåligt av mig. Ja, exakt. Jag borde forska i det kanske. Men det, jag vet inte, det är någonting man behöver. Köpa tvålburkar på avbetalning känns... Men det är folks bekvämlighet i att de slipper skriva upp sin, alltså det är ju bara ett personnummer. Det är ganska enkelt.

Du ligger i sängen, du vet, du sitter på en busshållsplats, du är med ett ammande barn och så har du telefonen i andra handen. Du vet hur folk rör sig med telefoner nu för tiden. Det var lite bekvämt och enkelt att inte behöva ta fram ett kort eller komma ihåg sitt CVV eller någonting annat.

Nej, precis. Jag förstår att det är därför man hamnar där. Men för mig är det ett alternativ i stället: Apple Pay. Man trycker två gånger på kanten på mobilen och så är det klart. Men det är en direkt betalning som drar från ett kort, eller hur? Ja, men man kan ju ha det på kreditkort.

Ja, jag har ju inte Apple, så. Men då finns Google Pay... Ja, men det finns typ inte. Många Shopify-butiker går det inte att betala med Apple Pay.

Nej, men jag tycker Apple Pay är helt magiskt. Det går snabbt. Man har sina fakturoringsuppgifter och så. Nej, men jag håller med. Jag älskar också Google Pay. De typerna av betalningsmetoder går väldigt fort. Du får identifiera. Du får väldigt sällan problem. Nu pratade vi mycket om Dubai och Etiopien, men jag reste ju runt och då hade jag mycket problem för att jag fick ju såhär betala stora fakturer på mitt Amex-kort- Mm.

-och Amex ringer upp mig och tror att det är fraud hela tiden. Ja, jag fattar det. Men när den går via Google Pay och jag fortfarande använder Amex, då går det igenom. Varför vet jag inte. Ja, jag vet inte.

Det är story. Ja, story. Så Amex blir blockat i Etiopien av förklarliga anledningar. Men inte via Google. Nej, men så att ja, men okej, så det är lite grejer där. Juniper hade en tuff start på vissa sätt på det här året i att vi inte hade sängkläder och handdukar på lager. Nu har vi det.

Nu har vi det. Ja! Så de var tillbaka ungefär i början av mars. Och sen dess har det gått väldigt bra. Så att vi- No shit. -och vi låg bara liksom, ja jag vet inte exakt, men så att vi låg typ fem, tio procent bakom förra året year to date då, vilket var ändå väldigt starkt med tanke på att vi inte hade något att sälja.

Eller såhär, det gick att köpa blåa örngott med vita påslakan och beige underlakan. Men det är bara väldigt få personer som vill göra det. Så att lite som för ett fashionbolag och bara ha på något sätt XXL och XS kvar i sina size ladders. Då är det väldigt svårt att köpa in trafik. Och så att vi var rätt nöjda med hur året hade gått trots att det var en tuff start och man bara jämförde comps mot förra året.

Men sedan har det gått väldigt bra. Nu hoppas jag och tror väl att vi liksom aldrig mer ska behöva fundera på om vi har tillväxt mot förra året, det här året. Jag tror att vi kommer, jag tror i alla fall att vi kommer växa så pass mycket nu i år. Att det liksom kommer kännas hyfsat enkelt att slå förra året.

Vi hade så sjukt svårt, framför allt H1 förra året. Så att det är liksom, det är dåliga comps att jämföras mot. Så vi ska kunna slå förra året utan problem. Och ni har gjort ett bra jobb också. Förarbetet med tvålen och det kommer ju sätta en grund för att folk ska köpa fler sängkläder långsiktigt.

Exakt. Så att, men vi får väl se. Nej, men just nu känns juni väldigt bra. Det var länge sedan det känts ett så starkt momentum som nu faktiskt. Så att det är kul. Det rullar på, teamet jobbar svinbra och... Kul, vi ska lansera ny stor produktgrupp om ett, liksom, ja, ganska snart.

Får jag fråga vilken produktgrupp? Om ett par veckor. Ja, men det är inom sängklädessegmentet då liksom. Men jag känner inte att... Du vill säga att det är en kudde, eller såhär. Nej, jag känner att jag inte vill, liksom outa hur, hur teamet vill rulla ut det här. De får [oklart i underlaget: vara samma här] när de ska berätta om det.

För alla våra några tusen lyssnare. Ja, de får, jag känner nog att det är upp till teamet att bestämma när de vill. Vi kommer att diskutera om det efter lanseringen då, hur det ser ut. Jag vet att det är en ny produktgrupp. Ja, bra cliffhanger.

Exakt, bra cliffhanger. Nej, men det känns spännande liksom. Och kul, kul start på året. Jag måste säga att det också har gått ganska trögt för Såpa för första gången ever. Jag har ju pratat lite om det tidigare. Nu har det gått några veckor till. Vi har, vi kommer ju från sjukt starkt Q1 2025. För att Q4 2024 så släppte vi kalkborttagning. Q2 släppte vi tvättmedel, Q3 släppte vi något annat.

Så många releaser under 2024 gjorde att det var väldigt många som var sugna på att testa nya produkter. Du behöver ju inte sjutton flaskor kalkborttagning som du kanske gör av [oklart i underlaget: Essens dofter]. En kalkborttagningsflaska räcker ganska länge. Anyway, då var många som köpte på sig under Q1 2025. Så visste jag att det är färre nykunder. Alltså, vi har svårare att driva nykund på den typen av produkt i år än vi hade förra året.

Sedan ökar den totala omsättningen fortfarande. Totala lönsamheten ökar fortfarande. Så jag är ju i grunden väldigt, väldigt trygg med att det går väldigt bra. Men det är bara tvåsiffrigt i stället för tresiffrigt. Så jag är inte van med att inte öka tresiffrigt, om du förstår vad jag menar. Så att när vi gick in i året så har vi så klart tresiffrig ambition där.

Det växer hundra procent alltså. Över hundra procent. Men det är då totalt med B2B. Vi visste att vi kanske växer medelhögt tvåsiffrigt. Så att vi visste, vi ligger inte där än. Men så att vi trodde att vi kanske växer femtio till sextio procent i år, year over year.

Online. Online. Men att den stora tillväxten kommer komma från Axfood, ICA och Coop. Där vi har rullat ut, har haft ett sjukt bra proof of concept. Men nu har vi tagit in konsulter och det är [oklart i underlaget: jitte och jatte]. Alltså, rulla ut saker i dagligvaruhandeln är inte så enkelt om man är en onlinehandlare. Speciellt, det är mycket lättare för ett, ja men såhär, för Mockberg, när vi jobbar med Mockberg, att rulla ut till ett Smycka eller till ett Guldfynd eller Albert, du vet, kedjor.

Än vad det är för ett såpa att rulla ut i dagligvaruhandeln. För du får väldigt liten yta någonstans undangömt och du måste tänka på vad säger förpackningen jämfört med andra förpackningar och lagkrav, producentansvar för du producerar själv. Det är inte som att du har köpt in produkterna. Så andra typer av åtaganden. Och kommer du in så vill du ha en hög genomförsäljning annars åker du ut och det finns bara x antal dagligvaruhandelskedjor som täcker nittio någonting procent av totala dagligvaruhandeln i Sverige.

Verkligen. Varav en kedja täcker över femtio procent. Så att du vill inte tabba dig i den kedjan. Så med det sagt så har vi tagit in externa konsulter som är svindyra, miljontals kronor för att lösa den här problemet. För att jag är inte expert, ingen i teamet är expert på dagligvaruhandel och vi vill bara göra en schysst utrullning. Låt det ta den tiden det tar.

Vi kommer inte göra den aggressiva utrullningen vi först tänkte oss under 2025. Vi vill göra en bra utrullning. En annan positiv nyhet är att vi har gjort två olika konsumentundersökningar som kostar flera hundra tusen. Ja. Där man intervjuar kvalitativt människor. Och får reda på vad de tycker om dels vårt varumärke, men också andras varumärken. Och hur många, alltså det blev väldigt förvånande för vi har gjort reklam för Såpa sedan februari 2023.

Innan det är typ ingen som känner till Såpa, Västerbottens Såpa. Nu var det typ en stor del, tvåsiffrig stor del av befolkningen som känner till Västerbottens Såpa och det gör mig så stolt. Och det enda stället du kan ha sett det på är, ja okej, det finns några ställen då.

Paid social och radio och [oklart i underlaget: Q]. Ja, kanske såhär, men det är ändå mest paid social. Ja, just det. Den stora påverkan av Meta-annonsering såg jag svart på vitt när man intervjuar tusentals människor och x antal människor känner till dig. Då har jag ändå sett, du vet, den här typen av intervjuer. Jag har ju sett, alltså Arla har inte hundra procents recognition, utan inte H&M, inte Lindex.

Alltså, ingen av de här stora kedjorna har det. Inte ens Swish eller såhär som har poppat upp från ingenstans som alla använder helt plötsligt har hundra procents recognition. Så man vet ju att det är ingen som har hundra procents penetration av varumärkeskännedom. De starkaste varumärkena ligger någonstans åttio–nittio procent och sen är det bara neråt. Och när man ser att vi ligger ändå ganska bra till jämfört mot alla våra konkurrenter, då blir man väldigt, väldigt glad och väldigt, väldigt stolt.

Så det är en stor sak som har hänt Såpa. Trots att det går lite sämre än vad vi hade budgeterat. Ja, jag tror att såhär en grej jag, nu ni kanske redan tittar på det, en grej som jag tror att jag hade funderat på om ni känner att det går lite segare än vad ni tänkte. Det är att spendera mer mot existerande kunder på Meta.

Varför? Vi har precis gått tvärtom. Vi har gjort det i... Men det naturliga är ju alltid att gå tvärtom. Ja, jag vet, det naturliga är att hitta nya kunder. Men jag förstår resonemanget. För oss var resonemanget såhär, om du spenderar mer mot befintliga kunder, då kommer befintliga kunder som redan älskar ditt varumärke, skriva fler kommentarer, du får bättre social proof. Och det händer.

Och förhoppningsvis köper de mer också. För du har massa människor som inte köper. Ja, men då köper de inte så mycket mer för de har redan köpt under Black Week, de har köpt under julhandeln. Så de köper inte så mycket mer sådant vid januari när vi började öka spenden mot befintlig kund. Sen i februari så gör vi tvärtom, då ökade vi spännen mot nya kunder.

Det är det naturliga. Så att det är mindre konstigt. Men vi har ändå sett med några brands lately att den [oklart i underlaget: externa kundspenden] har ändå ganska stor inkrementell inverkan. Och ibland så är det lätt att liksom, man tittar gärna på frequency som ett mått för att se hur väl man når ut i den existerande kundgruppen. Men man måste ju någonstans också titta på reach i den gruppen.

Om man har kundlistor med 250 000 personer på Meta, kanske identifierar [oklart i underlaget: 150 till 200] av dem. Och så bara tittar man på sin reach sista 30 dagarna så är kanske den bara 60, 70 000 av de 125 000. Och även om då frequency är 4 per vecka eller 4 på rullande sju dagar i den gruppen så måste man någonstans börja fundera på hur bygger vi ut vår reach på vår existerande kundgrupp.

Och där kan ju relativt ofta finnas untapped potential. För det är typ såhär, jag har köpt Västerbottens Såpa, men jag gör inte det hela tiden. Men jag gör det någon gång då och då. Och jag hade nog gått att övertala, nu har jag en relation till varumärket, men om jag försöker se på mig själv som en vanlig konsument, så kanske det finns en grupp av människor där som är relativt enkla egentligen att övertala att handla igen, bara att de inte gör det naturligt.

Jag köper det. [En del saknas i underlaget.] Värt att undersöka i alla fall. Ja, det är värt att undersöka. Jag vet att vi når väldigt mycket mer än en tredjedel av den befintliga målgruppen. Vi når typ 70, 80% på månadsbasis och typ 50, 60% på veckobasis. Det är väldigt stor andel av den... Ja, det är hög. Hög andel. Så vi spenderar ju väldigt mycket och framför allt på grund av, eller tack vare att vi vill ha en social proof i våra kommentarer som sedan sprider sig vidare till ny kund.

Så när väl en ny person ser annonsen så ser de, oj, hundratals kommentarer, vad kul. Jag har fortfarande aldrig sett en annons för Västerbottens Såpa. Du är inte i målgruppen. Nej, men det är ändå helt sjukt. Att jag inte har sett en enda annons.

Ja, det är väldigt... Jag bor ändå i Sverige och är kund. Ja, det är sant. Det är ändå sjukt alltså. Ja, det måste vi kolla. Jag kanske har blockat det medvetet. Ja, det måste nästan vara så.

Det kanske finns med i något. Vi har ju en spärrlista. Frågan är om du... Att jag är med i spärrlistan då. Ja, men du kanske har unsubscribeat eller någonting sånt, du vet, eller är med i något Nix-register eller någonting som vi har bara valt att filtrera bort. Det finns några kunder som har... Vänta, jag får era nyhetsbrev faktiskt.

Nu får man ju era nyhetsbrev i separat folder. Så det är inget jag vill se. Jag vet att jag har fått dem förut. Ja, vi skickar ju två–tre i veckan minst. Så det kan vara så att vi har tagit bort.

[En del saknas i underlaget.] Unsubscribear du från mejlet, skriver du till oss att du inte vill ha våra annonser, då tar vi bort dig och blockar dig. Så vi har en lista på x antal tusen personer som vi har blockat. Och ibland sker det manuella fel att du kanske blir tillagd där av misstag. I don't know.

Men jag vet inte. Men det är dags att vända blad och prata lite om saker som har hänt i landskapet då. Det händer ju väldigt mycket nu senaste veckorna. Verkligen. Det blir så när man inte spelar in riktigt lika ofta. Då händer det mer grejer. Men det som är en av de stora grejerna som har hänt då, det är ju att Shopify gjorde ett ganska stort nummer av att de integrerade med OpenAI in i ChatGPT, så man skulle kunna göra checkout direkt där i flödet.

Vi har pratat en del om det här och någonstans så tror vi väl, tror jag, långsiktigt på att det här är en lösning. Men OpenAI gick ut och sa att de rullar tillbaka det här och de har gjort tester. Det har visat sig att användarna inte riktigt anpassar sig till flödet. De sa också att det var väldigt få merchants som hoppade på möjligheten, vilket förvånar mig faktiskt ganska mycket.

Ja, jag vet inte, vad är din take på det här? Det är ändå lite udda. Det är väldigt udda. Vi haussade ju den här i typ slutet av Q2, början Q3, nej, slutet Q3, början Q4. Väldigt mycket. Jag var stark förespråkare för att det här är en stor del av vår totala omsättning om x antal år. Jag vet inte om jag har fel eller inte har fel.

Jag tror fortfarande på agent e-commerce, kanske då inte via OpenAI. Det kan vara så att de är för generella, för breda. Det här vet vi också sedan tidigare. Instagram har ju försökt att göra en Instagram checkout och misslyckats, rullat ju tillbaka den flera gånger. Så att man har ju försökt att få en utcheckningsfunktion i en app, men inte lyckats med det.

Det finns säkert en anledning till att Google inte heller i sitt shoppingflöde tillåter checkout. Varför driver de trafiken till sajten i stället för att... De har väl också varit ute tror jag faktiskt och nämnt att de nu ska försöka skapa det här.

Men alltså, det är väldigt naturligt att checkouten ska kunna ske där du har konversationen. Men det kan ju vara en formfaktor, det kan vara en fråga om att vänja sig. Alltså, det är lite som att det fanns Bluetooth-hörlurar i typ tio år eller jag vet inte mer kanske. Och sen så lanserade Apple helt plötsligt vita små Bluetooth-hörlurar och det blev att varenda människa på jordklotet satte på sig det.

Och innan det var det bara liksom bilförsäljare typ som hade Bluetooth-hörlurar. Och där var det liksom på något sätt en mognad av marknaden plus formfaktor plus... Men Bluetooth blev också bättre. Bluetooth blev bättre. Så det var en fråga om att tekniken blev bättre. Det var en fråga om flera grejer, som sen gjorde att det blev bred adoption på det.

Men man måste väl någonstans ändå tro att i alla fall viss commerce kommer ske direkt i LLM:er framåt. Det känns väldigt naturligt, framför allt när du ska köpa grejer som allt det jag i dag köper på Amazon. Det har ju en enormt transaktionell karaktär. Alltså, det är typ såhär, jag behöver silvertejp och så lägger jag det i varukorgen på Amazon.

Och sen när jag har kommit på fem sådana grejer jag behöver, då klickar jag på checkout och så kommer det hem lite lådor. Samma sak tänker jag med AI commerce någonstans. Att såhär alla de här grejerna som är väldigt transaktionella, åtminstone det borde kunna flytta över in i LLM:en. För att jag har inget behov av att gå till en sida och läsa i detalj om den här silvertejpen liksom.

Ja, jag håller med. Det måste ju finnas en stor, bred målgrupp som kommer att handla i LLM:er. Men vi är inte där än. Uppenbart om ChatGPT, som är världens största, mest adopterade av, alltså vanliga människor.

Överlägset mest. Inte tror på idén och skrotar det. Då kommer nog det dröja ett tag innan vi ser det. Och när vi ser det, då kanske inte det kommer från ett ChatGPT, utan det kommer från en nischspelare som säger att: "Men vi har gjort en agent e-commerce där du kan handla."

Ja, en shoppingmotor mera. Man skulle ju i framtiden kunna tänka sig att precis som din Facebook-feed eller Instagram-feed är personaliserad efter dig. Du hade ju kunnat ha en shopping-feed där du går in och den känner vem du är, den vet vem du är och du får bara upp grejer du kan shoppa. Love it. Jag tycker det är en bra idé. Så kan du snacka om de grejerna, få detaljer om de grejerna.

Tips till någon i podden. Nu kommer någon bygga det i Lovable och sen så. Jag vet inte, men vad fan, alltså det här med Lovable har ju spårat ur. Det har ju blivit så enkelt att bygga appar. Såg jag att Pontus, som vi båda känner väldigt bra, som är grundare till [oklart i underlaget: Newgent], som inte har teknisk ingenjörsbakgrund, bygger jäkligt mycket appar för sitt bolag i Lovable.

Och han var såhär, okej, jag vill veta vilka D-Congress scener som olika specifika talare kommer ha. Så det finns ingen bra The Congress-app. Låt mig bygga en i Lovable. Två minuter på vägen ner till The Congress så bygger han appen. Wow.

Och så publicerade han den på LinkedIn. ”Här är en app för alla som enkelt vill filtrera mellan olika scener så att ni inte missar något framträdande.” Jaha, jag missade det. Det måste jag gå in och kolla på.

Skitcoolt. Jag klickade på den och bara, åh, det här var ju nice. Så jag sa, nice, good job, Pontus. Men jag skulle också intervjua honom om samma tema så det var okej.

Ja, exakt. Men nej, men de är ju superskickliga verkligen. Så att det är coolt vad det går att göra. Men okej, den dör och vi trodde väldigt mycket på den idén, vilket gör att det kommer bli en discovery engine istället för en shopping engine. Så att det är inte jättestor skillnad att du gör din discovery där. Gå till sajten. Sajten är fortfarande King Kong i sammanhanget.

Du gör avslutet i sajten. Exakt. Det är fortfarande så att, LLM:er lever någonstans i mellanlandet mellan liksom det som tidigare har varit demand gen på typ Meta och demand capture på Google. För att du kan vara mycket mera osäker på vart du börjar din köpresa när du börjar med en LLM. Du kan börja med att du har ett problem snarare än att du vill köpa en produkt.

Så kan det i och för sig vara på Google också. Men jag vet inte, det känns ändå som att den mera lever i mellanlandet och den kan på ett annat sätt ta dig från att vara mycket osäker på vart du startar din köpresa hela vägen ner till att du känner dig ganska confident i att ta ett köpbeslut, genom olika utvärderingsprocesser och sådär.

Så att i någon utsträckning tycker jag ändå LLM:er har en annan roll. Men precis som du säger så kommer åtminstone i det korta perspektivet så verkar det som att själva transaktionen kommer ske on site. Vilket jag kan tänka mig att Shopify ändå tänker att det här är lite skönt och även andra hemsidetillverkare, för det gör att det blir mindre konkurrens om transaktionen.

Jag vet inte om Shopify bryr sig. Vi bryr oss, för att vi får ju slutkundens data mycket mer på sajten. De rör sig på sajten. Du får mycket mer. Shopify tappar ju revenue om de inte får.

Nej, för de var ju redan integrerade. Intäkten är ju ändå... Jo, fast det är klart att även om Shopify integrerar sin produktfeed så kommer ju ChatGPT skära emellan ... Som handlaren ska få betala. Det var inte så att Shopify skulle prisa för den.

Nej, det kanske är bra, men jag menar de äger inte längre flödet. De är i en dålig förhandlingssituation. Helt plötsligt kan ju OpenAI säga, men vi kan lika gärna få produktfeeden från Google gratis. Alltså jag vet inte. Det finns många.

Ja kanske. Jag tror ändå att vi kommer nog någon gång förr eller senare röra oss mot mer agentic commerce. Det tror jag. [En del saknas i underlaget.] Det kan ju också vara agentic. Det här är ju inte egentligen agentic. Det här är ju mer LLM som kommer med en idé och sen så klickar du igenom. Alltså den agentiska biten att du säger åt ChatGPT att gå och shoppa någonting åt dig och den surfar webben och gör det.

Den biten är ju fortfarande högst live. Absolut. Så det kommer ske en större utrullning av det, men då inte i ChatGPT. Men det är ganska kul för att då hade vi båda fel. Jag fattar inte riktigt det där heller. Det bara lät för absurt.

[En del saknas i underlaget.] Det måste liksom. Ja, jag vet inte riktigt. Alla jag pratade med hade diskuterat om det här. Alla. [oklart i underlaget: Alla var rätt]. Jag vet inte. Det känns som att det här kommer reemerge om tolv månader igen. Då kommer de säga, men nu har vi gjort om och gjort rätt. Det måste varit någonting i den tekniska infrastrukturen som inte blev som de tänkte. Och jag inbillar mig att det här kommer att komma tillbaka i en 2.0-lösning inom inte alltför lång tid.

Vi får se. Let's hope. I hope. När vi ändå är på ChatGPT eller OpenAI så måste man ju också prata om det här som hände med OpenAI och Anthropic. Att... Monsterrundan. Ja just det. Finansieringsrundan kan man också prata om. Det var egentligen inte det jag tänkte på, utan jag tänkte på Pentagon.

Pentagon. Och att Anthropic gick ut och sa att vi vill inte att vår AI används för mass surveillance av den amerikanska befolkningen. Vi vill inte heller att vår AI, vi känner inte att våran AI är redo att besluta vilka människor som ska dö och inte dö. Därför kan vi inte skriva på det kontraktet som Pentagon har lagt fram.

Och Pentagon vägrade att förändra kontraktet och då sa OpenAI, det är lugnt, det här signar vi på. Och sen har det här lett till, det verkar som att det har lett till att ganska många människor ser ju på Anthropic som en mer godhjärtad organisation och kanske OpenAI som en mindre godhjärtad organisation. Det har varit lite såhär proteströrelser ute med att man ska liksom sluta använda OpenAI och ChatGPT och sådär.

Det känns som det har lagt sig lite grann, men det var liksom en liten storm där ett tag när OpenAI ansågs vara onda. Men... De ansågs inte, de verkar ju det. Alltså kollar du på någon intervju med Sam Altman så förstår man någonstans att den här killen, han har ju bara ett mål.

Ernst Stavro Blofeld. Ja, det känns inte som att han har hela mänsklighetens bästa i åtanke. Alltså någonstans när du ser en intervju med Mark Zuckerberg. Det är klart att sociala medier har förstört en stor del av mänskligheten det är klart att Facebook är drivande till det, att vi har högre andel av depression och allt möjligt. Såhär unga som mår sämre. Det är klart att sociala medier har en stor roll i det här.

Men det var nog aldrig hans intention. Det var en second order effect som inte förutsågs. Exakt. Jag tror verkligen med allt, alltså när man ändå ser honom framför kameran, han vill väl. Han vill verkligen väl med Meta, men det blir fel. Men när du ser Sam Altman, det känns inte som att han vill väl.

Jag tycker typ att, jag vet inte, jag har någon sån här tro att människor är rätt grundgoda. Jag tror typ att han också vill rätt väl ändå... Du vi hoppas på det för bådas vår skull, men jag tror vi får se.

Vi hoppas att vi inte får se. Exakt. Ja, precis. Det var någon intervju Peter Thiel gjorde när han var lite såhär wishy washy runt om han tyckte att det var viktigt att mänskligheten överlevde eller om det bara var viktigt att det fanns något som fanns kvar efter oss.

Och det, jag tycker inte riktigt man ändå ser det hos Sam Altman, även om han pratar om generell artificiell intelligens och sådär, så känns det ändå som att han har någon förhoppning om att mänskligheten i alla fall ska vara en del av footprintet här i framtiden också.

Men på tal om det så finns det ju flera nyheter nu som florerar om agenter, alltså agents som bryter sig loss från människan som har skapat dem och börjar... Det fanns en agent som började mina krypto från ingenstans och började tjäna pengar. Ja, och bara okej, det var deras sätt att tjäna pengar för att sedan kunna konsumera på nätet.

Det är ganska sjukt för det är ju riktiga pengar. Du kan konsumera med krypto. Det är steg ett. Och vi har en infrastruktur som tillåter att det finns digital valuta som du kan handla för. Du behöver inte ens finnas fysiskt. Du behöver inte ha ett konto någonstans.

Nej, så fort du har pengar så kan du ju dessutom få människor att... Det här handlar ju sista eller näst sista eller vad det nu är, Mission: Impossible-filmen om. Att det är en AI som, jag kommer inte riktigt ihåg plotten, men liksom den försöker ta över världen på ett eller annat sätt och den lyckas ju då komma åt pengar.

Och problemet är att så fort du har pengar, då kan du få människor att göra saker. Så det du då inte kan göra som dator, då kan du ju liksom betala någon och lägga ut det på en marknadsplats och säga: ”Jag behöver att du lyfter den här lådan därifrån dit, eller jag behöver att du dödar den här personen eller whatever else.”

Det är klart. Med pengar går det ju att få människor att göra ganska mycket saker för. Ja, och det finns ju marknadsplatser för det här. Så det är inte så konstigt. Du kan ju få väldigt mycket tjänster gjorda om man skulle vilja det. Så det är, ja men det är lite oroväckande med tanke på hur ungt AI-racet är ändå. Att vi ser så många som... Det är inte en agent någonstans eller någon, utan nu har man läst om väldigt många på väldigt många olika.

Det finns ingen LLM nu som inte har råkat ut för det. Allt från Claude till Gemini till Anthropic till OpenAI. Alla kommer det ut stories om. Vi har ju fattat ett inriktningsbeslut, kanske inte riktigt beslutat helt och hållet än, men att ta över hela Orange Juice-teamet till Claude faktiskt från OpenAI. Lite spännande.

Vi sitter just nu på dubbla subscriptions fram till augusti innan vår ChatGPT eller OpenAI går ut för vi hade årsbetalning. Vad är anledningen då? Till funktionaliteten gissar jag. Ja, alltså Cowork som nu, de här utvecklas ju hela tiden. Jag tror min teori har någonstans varit fram tills nu att det kommer vara så här i olika hopp.

Först är OpenAI bättre och sen är någon annan bättre och sen någon annan bättre. Så har jag lite tänkt att det spelar inte så stor roll var man befinner sig någonstans. Men jag gillar egentligen ChatGPT:s UI för privatanvändande. Jag tycker det funkar väldigt bra. Men för professionellt användande så tycker jag att Claude funkar sjukt mycket bättre. Deras Cowork-modul, om man ska bygga modeller eller om man liksom ska göra mer avancerat typ av arbete, är väldigt, väldigt tacksamt.

Du har dels då en app på datorn som gör att du inte har det in browser. Sedan, om jag sitter och bygger en Excel-modell, då ser jag hur den Excel-modellen tar liv visuellt till höger. Medan i ChatGPT:s grundtillstånd... Man måste klicka vidare. Ja men då liksom, då säger jag någonting och sen måste jag ladda ner den där Excel-filen och så laddar jag upp det i Google Sheets och så säger jag: ”Du missförstod.”

”Så här ska det vara i stället.” Det är en helt olidlig process att ta sig igenom. Så när jag använder ChatGPT när jag arbetar i Excel jag bygger manuellt och sen så tar jag screenshots, skickar in till ChatGPT och säger: ”Jag skulle behöva tänka igenom det här. Jag behöver en ny formel för det här, jag behöver göra det.”

Och då är den i och för sig tekniskt kompetent att hjälpa till med det. Men med Claude så blir det istället bara en prompt att jag säger: ”Nu missförstod du. Gör så här i stället.” Och det, det gör att just när man ska in och bygga liksom modeller. Alltså jag byggde en forecasting-snurra för Juniper som är liksom så mycket bättre än någon av våra gamla forecasting-snurror.

På fyra timmar typ. Och det är klart, fyra timmar kan man säga är mycket, men det är kvalitet tar tid och man behöver kvalitetschecka saker och det är en massa olika fabriker som Juniper beställer ifrån och de har olika MOQ:er och det liksom finns en massa konstiga krav på olika saker. Och den forecasting-snurran är nu liksom backbone i hur vi beställer framåt och den är byggd via Claudes Cowork.

Så... Vad prissätter man för den? Var det tjugo dollar eller femton till och med? Jag har faktiskt gått upp till hundratjugofem dollar i månaden på Claude nu. Tjugofem, ja eller vi har lite olika för olika personer hos oss. Så tjugofem dollar är grundversionen.

Just det, tjugofem dollar. Men sen så behöver du, om man bygger modeller så äter den ganska mycket tokens och då har jag märkt, då behöver man typ upp på deras premiumpaket. Sen skulle jag nog sex dagar av sju klara mig på tjugofem dollars paketet. Men man märker när man, när man bygger modeller att det blir såhär. Då säger den: ”Ja, du kan fortsätta om nittio minuter.” Jag bara: ”Sorry, jag liksom, jag kan inte sitta och vänta nittio minuter på att jag får nya tokens som jag sedan kan använda och sådär.”

Så att jag har prioriterat. Jag menar, i sammanhanget är inte hundratjugofem dollar i månaden så fruktansvärt mycket. Så att det får vara värt liksom. Nice. Sedan Claude Code har jag inte ens börjat experimentera med som ändå de flesta hyllar ännu mer. Men, men liksom så att det är väl nästa steg in i det här och se hur det går.

Nu har ungefär halva teamet än så länge licenser på Claude. Så jag är inte liksom deterministisk om man säger så. Det är inget måste för mig att vi går över till Claude, men det verkar som att de som nu testar tycker att det faktiskt fungerar bättre för dem och tycker majoriteten det... Jag skulle gärna se att organisationen är på en plats i taget, liksom i alla fall något år i taget sådär.

Så att, ja, det verkar som vi rullar ditåt. [Poddens reklampaus:] Först och främst, stort, stort tack för att du lyssnar på podden som produceras och möjliggörs helt av min egen byrå Porobic Group. En av Sveriges främsta helt dedikerade e-handelsbyråer som arbetar med lönsam tillväxt i hela ledet. Och har du som många, många andra e-handelsentreprenörer fastnat, platåat eller bara behöver en aktiv investering från någon som mig och vill göra samma resa som vi gjort med så många varumärken från noll till hundra.

Så tveka inte på att höra av dig direkt till mig på LinkedIn så tar vi det där. Och som vanligt är du alltid välkommen med frågor och utmaningar. Det vet du att jag gillar. Och en sista sak, om du inte redan gjort det, se till att prenumerera på den här podden för det möjliggör att vi fortsatt är motiverade och kan leverera på en riktigt hög nivå även i fortsättningen.

Tack så mycket. [Reklampausen avslutas.] Jag tycker Gemini har fått större uppsving också. Jag trodde, alltså Claude har ju varit väldigt professionellt för utvecklare. Mm. Historiskt, det finns ju inte lång historia, men föregående år. Ja. Så det förvånar mig lite att ni går mot Claude. Med tanke på att Gemini har fått väldigt mycket professional users från vår typ av arbete, alltså marknadsföring, Excel.

Men vi har Gemini också för man får ju det automatiskt i liksom Google Suite. Ett paket, men man måste uppgradera för att det är större, alltså... AI Ultra eller vad den heter liksom nästan.

Men det är ändå såhär, vi betalar väl då, jag tror att vi betalar tjugofem dollar i månaden kanske på Gemini nu och det gör ju att jag ändå kan använda Nano Banana 2 till exempel.

Exakt. Och sådär. Och det räcker för mig. Ska man upp och liksom använda Veo och mycket och så, då behöver man liksom ha AI Ultra-paketet. Jag satt faktiskt, var nära att klicka hem det häromdagen. Så bara kom jag fram till det här, hur många videos kommer jag sitta och rendera här? Det är liksom, jag bara, jag har typ inte tiden att göra det.

Så jag vet inte. Jag stoppade mig själv. Bra, men man blir lite tech-nördig av sig. Jag ser bara att det känns som att många går mot Gemini och avslutar sina ChatGPT subscriptions. Sen får de säkert en drös av nya människor som prenumererar.

Men det kändes på D-Congress att det var ganska många som pratade om Claude. Eller liksom jag hade ändå några separata dialoger med människor som var imponerade av Claude, just den här Cowork som de kallar sin arbetsversion för det.

Kul. Så att det är nog värt i alla fall att ladda ner appen och liksom känna på det någon vecka. Jag tror för mig tog det trettio minuter efter att jag hade laddat ner den. Så var jag såhär, japp, vi kommer byta.

Men jag kommer ihåg att vi pratade under i alla fall livepodden som ändå inte har släppts för er, men då sa du att du hade köpt en Mac Mini och tänkte [oklart i underlaget: formatera en egen agent]. Hur har det gått med det projektet?

Jo, men vi har inte kommit i gång med själva byggandet än ska sägas, men datorn finns. Sedan så kom D-Congress och lite annat i vägen så det är svårt att hinna med allt man har.

Men det projektet är på gång? Projektet är på gång, exakt. Och då ska du då ladda ner en egen LLM till en dator, formatera datorn, bygga. Grundtanken är nog att bygga med OpenClaw, men jag lämnar över det till de mer tekniskt kompetenta hjärnorna på mitt kontor som är bättre på det här.

Det var någon som jag träffade på livepodden som hade gjort det. Jag vet inte om det var någon som snackade om det. Men anyway, som har lyckats bygga sin egen och jag tycker det är kul att man har sin egen dator som man bara använder. Då har du ju access till allt, eller hur, på datorn.

Nej men liksom vad vi kommer göra konkret är att vi sätter upp en egen Slack-användare för den och ett eget mejlkonto så att du kan maila den som en kollega eller du kan chatta med den som en kollega.

Coolt. Så det är väl liksom grundtanken. Och sen så gäller det ju obviously att hitta use cases som gör att det liksom är meningsfullt att ha det uppsatt på det sättet. Men Jason Calacanis i All In som jag lyssnar på mycket, han hade fått det här att fungera väldigt bra på deras jobb. Så då kände jag att då är det väl värt att testa och sätta upp en.

Det kostade tiotusen att köpa den här datorn och någonting går den säkert att använda till oavsett. Det är inte så enorma investeringskostnader för att komma i gång. Och sen kommer den så klart börja äta tokens och så, för det är väl den dyra biten. Men det känns ändå värt att experimentera med en sådan här grej för att man kommer lära sig någonting alldeles oavsett.

Ja, jag kan tänka mig att man kan sätta upp mycket på den och att den kan bli som din egen analytiker, researcher och mycket annat. Så att om den har access till all data så kommer den jobba i bakgrunden. Du behöver inte alltid prompta saker, utan den kommer kunna, ja men chatta som en vanlig människa, som en egen analytiker som skriver någonting i Slack-kanalen. ”Hej, nu har jag noterat att det här har hänt.”

Exakt. [En del saknas i underlaget.] Jag ser det lite som, liksom, det är inte så att jag sätter min förhoppning till att vår effektivitet ska gå upp med tio procent på grund av att vi gör det här, utan det är snarare som ett tech-projekt som är lite såhär för att se vad vi klarar av att åstadkomma och lära oss om hur det här fungerar. Och sen är det klart att skulle det vara så att vi får svinbra snurr på det så är det ju jättekul.

Och då kommer jag obviously komma tillbaka och skryta om det i podden den dagen vi lyckas med det. Hoppas att det är inom några veckor. Du får lova att testa det här snart.

Absolut. För jag är om inte annat taggad på att göra det själv. Jag köpte också en Mac Mini för över ett år sedan. Jag hade samma idé men har aldrig exekverat på det. Det är rätt mycket lättare nu sedan OpenClaw kom tror jag. Det har i och för sig funnits... Vad är Openclaw för alla som lyssnar? Jo men Openclaw är typ ett gränssnitt just för att du kan koppla upp den till massor med olika, du kan integrera en massa olika grejer.

Det är just för att bygga agenter och du kan antingen hosta den lokalt på din egen dator, men det verkar inte riktigt vara rekommenderat för att det finns risk att den springer i väg på uppdrag med din data som du kanske inte hade planerat riktigt. Och därför så säger de flesta att den ska liksom vara i en miljö där den har tillgång till det den ska ha tillgång till.

Och du kan i och för sig kontrollera på din dator. Jag började installera på min dator. Du kan kontrollera och säga att du bara ska ha access till den här mappen och hej och hå. Men det kommer ändå upp ganska mycket varningsprompts om att ”om du inte till fullo förstår vad det är du gör just nu, så kanske du ska ta en paus”, typ.

Och jag, quite frankly, förstår inte till fullo exakt vad det är jag gör. Så att jag sitter med ChatGPT liksom i ena fönstret eller med Claude numera i ena fönstret och frågar: ”Hur ska jag göra det här? Hur gör jag här?” Och det är mycket integrationer och det är mycket techspråk som såhär går lite över huvudet på mig.

Fattar. Så att jag tror att det kan vara skönt att sätta upp det på en egen dator. Då är det en tryggare, säkrare miljö och den kan på något sätt bara göra så mycket skada i den miljön. Nej, men det är så klart intressant om du får det att funka. Du kommer tillbaka i podden och informerar hur du gjorde och gick till väga.

Ja. Hoppas att det funkar. Jag håller tummar och tår, för det här hade ju underlättat för väldigt många av oss kan jag tänka mig. Det finns bra liksom setup guides på YouTube och sådär för att sätta upp OpenClaw. Det är inte så sjukt komplicerat. Man måste vilja investera några timmar.

Man litar inte på det heller. Det är väldigt många som gör tutorials för väldigt mycket inom AI som sedan visar sig inte vara så. Så jag vill höra det från någon person som jag någonstans har regelbunden kontakt med, som jag litar på, ger en tummen upp. Då vill jag lägga tiden på det. Även om det bara skulle ta fyra timmar i slutändan.

Men det kommer ta mer än det. Det gör alltid det. Allting tar alltid dubbelt så lång tid. Sedan är det är mycket annat som har hänt i techvärlden. OpenAI gjorde en monsterrunda. Vi behöver inte gå in på detaljerna. Jag tycker det här med Metas Manus verkar vara lite intressant.

Men det var Amazon, var inte det ändå lite intressant att Amazon gick, visst var det Amazon som gick in och tog majoriteten av rundan med OpenAI? Nej, jag gick inte in på detaljerna på det, men det kan det ha varit.

Jag tror det. Varför tror man att det är Amazon som går in? För de har ju mycket med varandra att göra. Exakt. Jo, men precis, det var de annonserade ett strategic partnership, eller OpenAI har ju annonserat känns det som strategic partnerships med liksom alla i hela techvärlden på något sätt. AMD, Nvidia, hit och dit.

Liksom Microsoft har ju varit, OpenAI har man ju nästan tänkt på som ett företag under en lång period. Nu är de ute och annonserar att det är liksom Amazon som tar senaste rundan.

Och det är världens största onoterade bolag. Så det är helt galet. Det är det verkligen. Och rundan var på hundratio miljarder dollar. Det här var ju liksom för några veckor sedan då. Så att det var en stor runda och exakt hur det här partnerskapet ska sitta ihop, det är jag inte riktigt hundra på, helt ärligt.

Men hundratio miljarder av hur stor, vad var börsvärdet då? Eller vad var... Värderingen då. Jag har faktiskt inte riktigt koll på det heller. Det måste vara en biljard. Trillion dollar. Trillion dollar valuation. Kanske. Det känns som att man hade sett den headlinen om det var det.

Men det känns som det. Så jag har inte datan på det, men vi borde ju läsa på innan. Det är därför jag sa, låt oss... Ja, vi kommer att göra det. Det är andra intressanta grejer som Meta som har släppt en, typ en agent. De köpte ju ett bolag... Ja. Som jobbade med väldigt mycket research, analytics och kunde få fram data om hur dina annonser går.

Manus. Manus AI. Ja, jag kallar det för Manus. Fair enough. Manus. Man-us. Manus. Ja, nej men. Vad tycker vi om den? Jag har bara hunnit leka med det lite så jag kan inte uttala mig för mycket. Det är helt nytt. Det är värdelöst.

[En del saknas i underlaget.] Vi har testat lite grann, liksom. Det är väl helt okej tror jag för en amatöranvändare tror jag att det säkert kan skapa värde för att du får helt plötsligt möjlighet att chatta med din Meta-data. Och lite som att jag tycker att det finns ett stort värde nu i DEMA till exempel, där du har möjlighet att chatta med din finansiella data.

Så det är klart att det kan finnas en fördel med att chatta med din Meta-data också. För du kan ställa kvalitativa frågor. Alltså någon kan fråga: ”I går gick det dåligt, varför gjorde det det?”

Men problemet med det är att den har inte all data, den har bara din Meta-data. Och det här är det jag stör mig på. Exakt. För den har inte din konverteringsdata, den har inte all din Google-data. Så sen någonstans så chattar du med en silo. Ja men exakt så är det. Och det gör lite grann att det känns som att den vänder sig typ mera till amatöranvändaren. Man man hade behövt koppla ihop då Manus med typ DEMA, om man har på DEMA, om man har all sin finansiella data insynkad i DEMA.

Så skulle man, för att DEMA å sin sida, de har ju istället inte all Meta-data. De har, ja, eller så har de det kanske, men jag tycker inte riktigt att det känns så när man, när man chattar med den. Den är liksom bättre på finansiell data. Man har mer behövt få de två att prata med varandra och Shopify typ, liksom Sidekick. Så du sätter de tre vid ett bord ihop och sedan får du dem att prata med varandra.

Då skulle de nog kanske kunna reda ut liksom dina problem i större utsträckning. Men där är vi inte riktigt ännu att det finns någon unified engine som har alla insikter på alla platser.

Går det nog att koppla ihop själv med lite meck n8n? Ja, det går säkert. Alla de har ju öppna API:er säkert. I alla fall de andra. Jag vet inte om du... Jo, det är klart, du kan ju inte koppla ihop Sidekick i sig, men du kan ju ta all din Shopify-data och ta ut den live via liksom olika grejer.

Vi jobbar nu med någonting som heter Windsor AI som är, liksom en integrationsinsamlingsdatapunkt där vi bygger vår databas. Och sen så kan du då ta ut din Meta-data och du kan ta ut all annan data du kan tänka dig. Och därifrån är det klart att du då kan ha en LLM-konversation med din data och fundera på vad det är som går fel och sådär.

Vad jag egentligen tänkte komma till är att jag är inte jätteimponerad än så länge av Manus. Men ett, jag tror att den kan vara bra för amatöranvändaren som bara vill ställa typ såhär öppna frågor som inte kanske är så bra på Meta och de vill ha guidning. Två: jag tror ju att människor i grunden är ganska dåligt lämpade för medieköp för att det finns starka stokastiska mönster i medieköp.

Liksom om jag förväntar mig att få tio konverteringar varje dag, så kommer det vara några dagar på året... Även om det skulle vara så att det är trehundrasextiofem dagar och jag ska förvänta mig att få tio konverteringar varje dag, så kommer det finnas några dagar i året då du får tre. Och alla människor, om de förväntar sig att få tio och får ett utfall på tre, de kommer säga att: "Det är något fel på annonserna, det är något fel på whatever."

Exakt, det rycker någonting, ja. Ja, men det är så, alltså en normaldistributionskurva fungerar ju så att såhär ibland har du ett utfall som är väldigt långt ifrån normen. Och det där gör liksom att människor kommer ta irrationella beslut för att de tycker att: "Ja, men hade vi en dag med tre konverteringar, en dag med åtta konverteringar." Men det kanske inte är så statistiskt osannolikt egentligen om du förväntade dig att få tio.

Så det du egentligen kanske borde göra är att ta ingen action. Men man gör ju det. Alltså jag gör ju också det obviously. Om jag har en dag som är liksom sjuttio procent nedanför min expectation och sen en dag som är tjugo procent nedanför. Då skulle jag säga att det här är ett tydligt mönster som gör att vi måste liksom förändra, vi behöver nya annonser, vi behöver whatever liksom.

Men det kanske inte alls är ett tydligt mönster. Det kanske bara är jag som inte fattar statistiken. Och det där... Det lämpar sig bättre för en AI eller någon som har all data. Ja, och jag menar när du sedan lägger på då mönstret inom veckan, söndagar är starkare shoppingdagar än fredagar, säsongsmönster, rabattkampanjer, väder, produktlanseringar. Det blir liksom en overlay med kaka på kaka på kaka av olika liksom signaler som din hjärna ska försöka processa.

Som vi kallar för magkänsla i dag. Exakt. Och jag menar, jag tror att både du och jag och liksom andra erfarna medieköpare vid det här laget uttrycker det som att jag känner att vi borde nog skala upp eller vi borde skala ner. Och man kan alltid peka på några datapunkter och säga att det är baserat på det här, det är baserat på det här.

Men det är också en inneboende magkänsla som kommer med erfarenhet. Exakt. Men det visar ju någonstans att såhär, man ska inte tro att man faktiskt har en magkänsla, utan magkänsla är ju någonting som baseras på erfarenhet plus data och du har sett saker gå upp och ner och olika saker har hänt. Det är det som är magkänsla liksom över tid. Och det... För oss, men det finns några som är nya i branschen som har jobbat med ett brand hela tiden.

Och vår magkänsla är ändå probably kass. Alltså vi tar nog ändå bara rätt beslut sju av tio gånger. Så att det är klart att om du kan lägga en supersmart LLM ovanpå det där som kan ta rätt beslut nio av tio gånger i stället så är ju det bättre.

En extrem vinst. Så jag tror att vi kommer röra oss mot en värld där det är mycket mera AI-stöd i analys. Sen kanske människor fortfarande är med och tar det slutgiltiga beslutet och sådär. Men jag tror att vi kommer att röra oss dit. Det är väl det Meta också säger att det är dit vi ska. Så att det är väl tror jag mina two cents.

Även om jag inte är så imponerad av Manus i dag så tror jag nog att inom sex eller tolv månader så kommer det vara helt naturligt att man liksom tar mer beslut med hjälp av AI-medieköp.

Jag tror inte det på Metas sida. Jag tror på Googles sida så borde det vara enklare. Absolut. Om vi ger det två till tre år så är det mer sannolikt att det kommer vara mer branschpraxis. Tolv månader, då kanske vi är i babystadiet till det.

Jag tror i alla fall att man som professionell medieköpare om tolv månader så tror jag att det kommer att vara väldigt naturligt att man skriver till en LLM och säger: ”Jag har nu tänkt att dra ner budgetarna på de här tre kampanjerna. Höja på den kampanjen. Låter det rimligt baserat på det du ser?” Jag tror att det kommer att bli mer som en sounding board som man använder ChatGPT i sitt privatliv.

Och det har inte riktigt ännu kommit i medieköpet och det känns som att det borde komma. Du kan göra det nu med den här nya uppdateringen, men kvaliteten är... Du kommer inte lita på det.

Det är det som är problemet än. Det var precis som Sidekick i början. När du ställde en fråga om varför gick AOV ner förra veckan och så svarade den på en annan fråga. Eller den sade: ”Din AOV var tvåtusen.” Och man bara: ”Nej, den var tusen.”

[En del saknas i underlaget.] Den bara hittade inte rätt i datan. Nu är ju Sidekick mycket bättre. Nu kan du ställa frågor så här: ”Hur ser februari ut för Västerbottens Såpa relativt februari 2025?” Och så kommer den ge dig en rätt bra rapport tillbaka med konverteringsgraden är ner eller upp och de här kategorierna säljer mer. Nu är rapporterna rätt skarpa, men det tog, jag vet inte, tolv till arton månader eller något innan AI i sig förbättrades så mycket att man kan börja.

Och det är fortfarande så att jag sitter och nagelfar siffrorna för att jag inte riktigt litar på det ännu, men nu verkar det bättre. Jag gör också det, så jag håller med. Jag tror att det kommer att ta... Det går att ställa frågorna, man litar inte på svaren. Nej, jag är mycket enig med det. All right, vad mer har hänt i spacet? Det är ju mycket som händer obviously.

Exakt. Nano Banana 2 släpptes för några veckor sedan. Har du blivit nöjd med det? Ja, det har jag lite grann. Det är väl en marginell förbättring skulle jag säga. Jag kan tänka mig att om man tittar på, jag har inte läst [oklart i underlaget: textboxen]. Jag är helt övertygad om att om man läser [oklart i underlaget: textboxen] så är det tio gånger bättre. Men det är nästan alltid så när de släpper nya grejer att de alltid säger att allting är så otroligt mycket bättre.

Men min upplevelse som användare är att det är marginellt bättre. Det är lite bättre. Det kändes som att lanseringen skedde med buller och bång och sen var det lite såhär, man bara: ”Ja, lite bättre än i går.” Så det är väl

Men den har blivit bättre över tid tycker jag. Ja, absolut. Det finns ju mikrouppdateringar som inte ens syns känns det som. Den blir ju bara smartare och smartare. Absolut. Jag använder ju Gemini för mycket, typ det här klistermärket som sitter här är 100% Gemini. Jag tog Intels logotyp och så sade jag: ”Jag vill ha OJ inside.” Ja, kameran är därborta.

Jag vill ha OJ inside istället och sätta den på en apelsin och så genererar den Intels logotyp med OJ inside. Det syns inte Intel i det där. Det syns Intel inside. Det var en logotype som satt på alla stickers när vi växte upp för att det satt Pentium-processorer i datorerna.

Jajaja. Och sen så satte jag istället OJ inside för att det finns apelsinjuice i den där apelsinen. Okej, good job. Good job. Så att det går ju, jag använder Gemini ganska mycket till att göra mycket mockups egentligen. Inte så mycket produktionsgrejer. Jag vet att många andra gör det. Jag vet att Juniper-teamet använder Gemini nu ganska friskt för att göra även produktionsredo annonser.

Men jag använder det mer när jag har en idé och så vill jag visa idén för någon och göra det lite mer konkret än att jag bara målar det på en whiteboard och det ser ut som skräp. Så istället promptar jag ut någonting i Gemini.

Så det blir som en canvas. Typ såhär skulle det kunna se ut-ish. [En del saknas i underlaget.] Så det blir en enkel typ av visualisering. Det är mitt use case. Men som sagt, det går verkligen att använda för produktionsredo saker. Vi har en del tvålannonser ute nu där en stor tvålburk åker i en sittlift eller i en gondollift i Alperna. Och det ser ut som att det är på riktigt.

Det är supersnyggt gjort verkligen. Och vår tvål heter ju [oklart i underlaget: Mon Faux] efter ett berg i Alperna. Så det finns en koppling på det sättet. [En del saknas i underlaget.] Och det är gjort i Gemini. All right, ska vi sätta punkt för det här avsnittet?

En grej till. Och Klaviyo håller ju nu äntligen på att lansera RCS. Och det har ju varit en... Deal breaker. De lanserade, eller de annonserade ska man säga det i somras kanske eller något sånt. Och nu om man går in i backend på Klaviyo så kan man ju då boka upp liksom ett möte med sin representant på Klaviyo för att få en demo av hur RCS fungerar.

RCS, Rich content någonting? Rich Communication Messages. Ja, någonting i alla fall. Är ju då möjligheten att liksom istället för SMS som ju är en enormt förlegad kommunikationsform, där är det här med max 160 tecken. Det ser ju ut som skräp när man får det. RCS istället är ju det man tänker på när man, eller liksom när du skickar meddelanden och bilder till dina kompisar så är det mera som en, jag vet inte, levande chatt, där du kan skicka bilder och videos och allting fungerar direkt.

Emojis och allt möjligt. Du kan ha fler tecken, du kan till och med ha knappar. Det ser glatt ut liksom. Och det är precis vad RCS möjliggör. Och det här är ju för att Apple nu äntligen också har öppnat för det som protokoll. Vilket jag tror var ett EU-krav, men jag ska inte ta gift på det. Men jag tror det.

Det är Apple som har gatekeepat. Ja, exakt. Android öppnade upp för det här för länge sedan. [En del saknas i underlaget.] Men nu när Apple även då öppnar upp för RCS, då går det ju att nå ut till alla människor praktiskt taget när man både har Android och Apple då förstås.

Apple, man blir bara mer och mer irriterad på att de gatekeepar saker. Ja. Nice att de har släppt det. Anyway, det är ju en fantastisk funktion. Jag vet att vi pratade mycket om det här när Klaviyo gick ut med det. Men att du måste boka ett möte med en representant är lite irriterande. Varför släpper ni inte bara funktionen? Då är det troligt från min magkänsleanalys att de vill ha extra cash för det här.

Det kanske är ett utrullningsprogram till exempel, som gör att... Jag har inte riktigt läst på, men det är möjligen så att inte alla har fått access, men att det rullas ut nu i Sverige till merchants till exempel. Det kanske är om du tidigare har använt deras SMS-funktion så kanske du nu får liksom early in på RCS eller något liknande.

Eller om det beror på storlek på... Jag ska säga, jag har inte tittat på det, men jag hoppas att det inte kostar extra. För man betalar ändå rätt bra per SMS om man skickar. Superdyrt. Så... Jag vet inte heller faktiskt hur kostnadsstrukturen, det här går ju förstås att kolla upp, men på SMS är det ju tydligt att det finns en operatörskostnadsstruktur.

Här istället så kommer det ju gå över datanätverket. Rimligen är det mycket billigare än att skicka SMS. Men Klaviyo kommer säkert vilja upprätthålla och andra aktörer i det här spacet kommer säkert vilja upprätthålla prispunkt och försöka sig på en marginalexpansion. Men jag kan inte tänka mig att de behöver betala lika mycket till telekomoperatörerna för att skicka liksom en liten datasnutt. För det är ju inte så att när du skickar några emojis eller lite text, det är ju inte mycket data som ska gå i väg.

Nej, mail är ju då mycket tyngre. Exakt. Så det borde egentligen inte kosta, kan jag tycka, mycket mer än att skicka mail. Men let's see. Vi får se. Så kommer det inte vara. Kan jag nästan garantera.

Nej, vi får väl vara med och pressa dem med andra ord. Exakt. Det är möjligen om det är så. Nu kan jag ha fel i hur kostnadsstrukturen ser ut för det här, men om det är så att kostnadsstrukturen är mycket billigare så kommer det i sådana fall komma ett annat alternativ. Alltså typ Bogio finns ju i Sverige som då skulle kunna prispressa så klart och på det sättet kanske ta marknaden mer åt det hållet.

Hoppas. Let's see. Om ni lyssnar på det här, se till att skapa ett alternativ annars. Det här är en bra opportunity. Alltså det finns inte så många bra SMS-providers. Framför allt inte i Europa, i Sverige. Utan i USA finns det ju en del som är verkligen, liksom har det som sin specifika grej. Men det är en stor marknad där också. Så att lite svårare.

Kul. Yes. Nu sätter vi punkt. Det blir toppen. Och tack för att du hängde med ännu en vecka. Se till att dela podden med alla nära och kära, med dina kollegor obviously. Speciellt om du gillar den, gå in och ratea den. Det är ändå bara ett par hundra personer, inte ens det, som har varit inne och rateat, so do it.

Jag tror fortfarande inte min mamma har hört ett enda avsnitt. Jag tror inte vi ska skicka det till nära och kära. Nej, jag vet. Men det är lugnt. Ja. Stort tack för i dag.

Tack för i dag. Vi ses igen nästa vecka. Tja! [Poddens avslutningsvinjett:] Tack för att du lyssnat. Vi är tillbaka nästa gång för att berätta om våra tankar om vad som händer i e-handelslandskapet och med våra senaste tips hur du kan växa ditt bolag och bli mer lönsam.

Om du gillar det här avsnittet, dela det med en vän och betygsätt gärna podden med fem stjärnor och följ oss där du lyssnar på podcast så att du inte missar nästa avsnitt.