Noll till 100 / avsnitt 110 Från fallande försäljning till 100 miljoner: vad krävs egentligen? #110 Renskriven textversion av hela avsnittet. [00:00:00] Varmt välkomna till ett nytt avsnitt av Noll till hundra. Med mig som vanligt har jag Fredrik Ankarsköld. Välkommen tillbaka. Tackar. Kul att ses igen så här på en måndag. [00:00:12] Ja, vi har pratat om många spännande saker. Ny vecka, ny start. Jag är alltid lika hypad att komma tillbaka, träffa dig och prata om vad som händer inom e-handel. Det händer så mycket, något nytt varje vecka. Tänk hur mycket lättare livet är för oss än för dem som levde för tvåhundra år sedan, men också hur fort det går att hänga med. [00:00:36] Våra hjärnor är inte utvecklade för den här snabba hastigheten. Vi har egentligen samma primära hjärna som i tusentals år, medan utvecklingen går otroligt fort. Tittar man dag för dag eller vecka för vecka är det lätt att tänka att inte särskilt mycket har hänt. [00:00:58] Det händer lite mer månad för månad. Då börjar det märkas. Men zooma ut ett eller två decennier. För två decennier sedan hade vi inga smarta telefoner. Nu har vi dator i fickan, på ögonen om vi vill med smarta glasögon, och på handleden. [00:01:20] Vi har datorer i allt hemma, i smarta hem. Whoop som mäter. Du har allt, verkligen full koll på kroppen med mätningar. Det är bara två decennier. [00:01:31] Nu har vi agentisk shopping och saker som sker i bakgrunden när vi sover. I morse när jag vaknade fick jag anteckningar inför podden. Det var inte världens bästa, så jag skrotade allt. Det var verkligen dålig research. Men ändå, att den bara gjorde det... [00:01:52] ...så vaknar jag med alla mejl förberedda som utkast och behöver bara klicka. Snart är det bara AI som talar med en annan AI, lite kusligt. Men i vissa fall föredrar jag det. Jag bygger själv ett AI-bolag vid sidan av och håller på att programmera ett nodsystem. Man kan ställa in så att Grok pratar med Gemini, som pratar med Claude. I det jag bygger ger man olika roller: någon är kritiker, någon arbetar med säkerhet... [00:02:25] ...så kan de diskutera fram och tillbaka tills de är överens. Då får man den gemensamma slutsatsen, inte bara den första rappakaljan de spottar ur sig. Blir kvaliteten bättre när de är överens? [00:02:38] Otroligt mycket bättre, det går inte ens att jämföra. På grund av att man ber den göra... Vi ska inte gå in på det nu. [00:02:45] Nej, men vilken häftig sak att göra. Jag blir bara: wow, så mycket som händer. Förutom det är det mycket som händer på e-handelsfronten. [00:02:55] Mycket händer kring Meta och AI, där de släpper nyheter om mer agentiskt medieköp. Frågan är när manuell media buying, som vi sett det senaste decenniet, försvinner helt. Jag tror att det är helt borta inom två år. Redan i år kommer många startups och scaleups att byta från manuella köp till agenter som köper media åt dem. Hiss eller diss, vad tror du? Vi kan börja med att definiera: vad menar du med medieköp? [00:03:41] En person köper synlighet åt ett bolag. Det är medieköparens roll, och det ska göras så kostnadseffektivt som möjligt. Driva billiga klick, kvalitativ trafik och helst högkonverterande trafik i vår bransch. [00:04:00] Det är en bra medieköpare. Vad tänker du då att AI:s roll blir för Facebook? AI kan redan analysera fler parametrar kring e-handel än en människa, och göra det dygnet runt, året om. Den är always on precis som annonserna. Annonserna på Meta lever dygnet runt, även när du sover eller inte hinner vakna innan en nyhet förändrat medielandskapet. [00:04:35] För mig är det en no-brainer att AI ersätter det, och frågan är hur snart. Just nu använder vi på Porobic Group egna AI-bottar som min kollega Ivan byggt. Han döpte den till Sigrid, en rolig medieköpsrobot. Dels laddar den upp annonser som godkänts i ett bibliotek så att de ligger som utkast när han vaknar. Dels kan den med vissa regler höja och sänka budget eller duplicera en annons mellan kampanjer. Man tittar på hook rate, hold rate, click-through ratio och CPM och om parametrarna uppfylls. Som en människa har riktlinjer kring dem kan man fördefiniera samma parametrar i agenten Sigrid och... [00:05:32] ...så att när jag vaknar har den gjort förändringar i kontot. Självklart håller jag Ivan ansvarig om något går fel, för han är ansvarig. Jag ser inte det som långt borta, utan nästan att Sigrid är vår medieköpare fullt ut, medan Ivan gått från handhållet medieköp till renodlad strateg. [00:06:01] Det är fine. Tänker du som strateg att han tittar på datan med den, planerar kommande annonser som ska spelas in och redigeras? Vad är rollen? [00:06:13] Nej, mer att strategiskt bolla med AI och se om det finns en ny marknad att gå in på. Hur ser helgens produktlansering ut? I söndags släppte vi exempelvis en ny klocka på Mockberg. En jättefin klocka som är mer ett smycke: ett snyggt armband där man väljer guld eller stainless steel, med ett litet ur som förstås fungerar som klocka. Men den ser mer ut som ett smycke. Det är intressant att se: hur går den på olika marknader? Hur går den mot olika demografier på de marknaderna? Hur blir returgraden? Än så länge är det svårt att lägga alla parametrar i... [00:07:02] ...AI och be den ta det strategiska beslutet. Just nu bär Ivan den hatten. Men om ett halvår eller år tänker jag att han borde kunna bolla med AI, som borde ta beslutet åt honom. Jag kom på en idé kring nodsystemet jag nämnde att jag bygger. Man kan sätta upp: det här är en AI, och så drar man ett streck till nästa nod. Hur ska jag förklara? Man gör kopplingar: den ska kopplas till AI:n med den rollen, och sedan till en annan med en annan roll. [00:07:38] Som ett schema? Ja. Om du tar Sigrid kan du ha en nod för datainsamling. Nästa granskar om datan är korrekt insamlad. [00:07:57] Sedan kan du sätta olika roller och ha samma diskussion mellan dem som du skulle ha mellan alla fysiska människor som är involverade. [00:08:07] Efter det en presentatör som visar slutsatsen, hur de kom fram till den, diskussionen bakom och varför. Rimligt. Enda frågan är att diskussionen bränner mer tokens. Blir det en ändlös loop om de inte håller med varandra? [00:08:27] Nej, jag har satt upp regler. Om de diskuterar fram och tillbaka och aldrig kommer överens stoppar de efter ett visst antal försök. Annars kan de arbeta hela natten och... [00:08:38] ...mörda kontot. Man vaknar och ser att det gått tjugotusen kronor till att diskutera amerikanska presidentvalet. Ja, jag har gjort misstag. Det är därför jag har lärt mig de här guardrailsen. Det var något där jag tänkte... [00:08:54] Vad kallar du dem, guardrails? Ja, se det som när man spelar bowling och räckena kommer upp så att bollen inte träffar rännan. Så sätter jag upp reglerna. De har kommit från trial and error. Det var en sak som brände tolvtusen och jag undrade varför pengarna dragits. Oj då, det var lite dumt. Då kunde jag sitta och diskutera med den om varför felet uppstått. [00:09:22] Jag ville ha hög säkerhet och hade byggt in korsdiskussion. Problemet var att om jag ville byta en knapp från blå till grön började de diskutera färgen fram och tillbaka. Så var det med allt jag ville ändra. Då fick jag säga... [00:09:42] ...att det behöver ni inte diskutera, det är enkelt. Jag behövde lätta på reglerna och ändra kriterierna. På tal om att vissa saker inte ska diskuteras... [00:09:54] Jag kom hit i morse lite frustrerad efter ett samtal som gjorde att vi började podden senare än vi borde. I mitt huvud var det ett fem minuters samtal där vi skulle komma överens om hur vi skulle göra. [00:10:12] I stället tog det trettiofem minuter av att bolla fram och tillbaka och landa i exakt det vi sade första fem minuterna. Jag fick gå igenom varför, hur, varför igen och en tredje gång, och sedan enades vi om den ursprungliga vägen. Ibland undrar jag varför organisationer behöver så långa diskussioner innan de fattar beslut. [00:10:43] Jag är inte så ifrågasatt. Jag älskar att bli ifrågasatt när man har data. Jag gillar inte invändningar utifrån enbart magkänsla, för min magkänsla är då troligen starkare än din. Då blir det en HIPPO i rummet. [oklart i underlaget: Det här jag är det här gäst.] Vad blir jag? Hippon, flodhästen. [00:11:06] ”Highest income person” eller något sådant. Din åsikt slår inte min om vi båda bara har magkänsla. Det får mig att tänka på boken om algoritmen av Jon McNeill. [00:11:17] Han var president för Tesla. I boken, eller en intervju jag hörde, berättade han att när de presenterade något för Elon Musk behövde de först ha definierat problemet tydligt. [00:11:35] De behövde granska möjliga orsaker och fundera på lösningar: ”Av de här tre valde vi den här av det här skälet”, och backa upp det med data. [00:11:53] Då kan de komma med problemet även om de inte vet om lösningen är bäst. Som huvudbeslutsfattare har du då mycket lättare än att börja med att lista ut själva problemet och sätta dig in i det. Det gör det lättare som chef. [00:12:09] Jag vet. Jag kräver inte så mycket av teamet runt mig. Nu pratar vi inte om Porobic Group, utan ett externt bolag som vill att vi ska bli delägare tillsammans. [00:12:24] Efter samtalet tänkte jag att om alla dialoger blir så här har jag inte tid. Från början tänkte jag att projektet krävde låg medverkan: higher risk, higher reward. Det är stor risk, som i alla projekt. Men är risken och belöningen hög och tidsinsatsen låg kan jag kanske ändå vara med, eftersom jag bara har lite tid att ge. [00:12:57] Jag kan ha ett team jag arbetat med i många år som tar hand om mycket, och själv bygga strategin. Men ifrågasätts strategin redan dag ett eller måste förklaras i varje steg hoppar jag hellre av än arbetar med teamet på det sättet. [00:13:19] Kan det inte bara vara en naturlig del av det man behöver göra första veckorna? Nej, man ska ha hög tillit till varandra från första veckorna och genom hela projektet. Min starka åsikt är att i en startup ska man dela arbetsrollerna och tydligt kommunicera det i förväg. Vem ansvarar för vad, och varför just den personen? Det måste förstås finnas erfarenhet av rollen. Tar man in mig vill jag ha sista ordet och ansvaret för e-handel och marknadsföring. Jag vill inte ha dialoger kring allt utanför det. [00:13:58] Exempelvis en ny produktformula. Jag är inte världsbäst på produkt, inte heller på kundkommunikation i kundtjänsten. Då lämnar du ansvaret till någon annan? [00:14:09] Helt. Den personen får, som Elon Musks team, komma med ett förslag och två–tre skäl: det här ska vi köra, det här har vi testat och det här förkastat. Just so you know. Jag säger nice. Jag kan vara med i en informationstråd där jag bara behöver få informationen, inte delta i dialogen. Förstår du? [00:14:35] Är det inte hundra gånger roligare när alla har definierade roller och kan springa i tvåhundra kilometer i timmen på sitt område, i stället för att gemensamt diskutera allt i någon konsensusform? [00:14:52] En sak jag tänker på: du nämnde att en nyanställd med mindre erfarenhet och kanske lägre lön kan arbeta sig upp. Du förväntar dig kanske att det tar två år innan personen kan allt i rollen. Jämför med någon som kommer och säger att de ska ha skyhög lön. Då förväntar du dig att personen är självgående. Men i det här fallet är det ett externt bolag som vill att du ska investera. [00:15:19] Ja, ett investment case där jag inte får en majoritetsandel, vilket ger rimliga förväntningar. Jag får inte majoriteten att bestämma med, och det är fine. Jag är okej med minoritet så länge den fortfarande har veto inom det jag är bra på. [00:15:41] Tycker du inte att det är bra att bli ifrågasatt ibland? Ibland, men jag har inte tiden. Jag ska driva fem, tio, femton, tjugo olika projekt. På strategisk nivå kan jag inte sitta i vissa detaljer. Det är jättebra att ifrågasätta, men med rätt data, åtminstone någon data. Inte ”jag känner att den gula färgen är off brand” kring sajtuppgraderingen. Det tar energi och är helt onödigt att involvera mig i den dialogen. Jag har speedat upp livet så mycket. Du vet när du lyssnar på en podd, säg vår... [00:16:30] ...i hastigheten 1,0. Då går den normalt. Ökar du till 1,2 känner du ingen skillnad, men den går tjugo procent snabbare. Du kan plötsligt hinna fem avsnitt i stället för fyra på samma tid. Går du sedan tillbaka till 1,0 märker du vilket slow motion det är. [00:17:01] Exakt så är livet för mig. [Skratt.] Men jag ser ökad hastighet som inlärning. En förändring för mig var att inlärning egentligen är att ändra beteende, inte mängden data jag tar in. [00:17:13] Jag har två faser. Ska jag först komma in i ett nytt område kanske mängden är viktig, innan jag kan göra något, eftersom jag behöver överblick. [00:17:22] Man kan ha tagit in mycket data i hög hastighet, men om man inte omvandlar den till faktiska åtgärder är det inte heller positivt att öka hastigheten. [00:17:35] Nej, inte alltid. Men här handlar det inte om inlärning. Det finns en nivåskillnad: en person kanske inte kan e-handel alls och aldrig gjort det, medan den andra arbetat med det hela livet. [00:17:50] Hur skulle du vilja ha det? Jag gick inte till läkaren för två år sedan och sade hur de skulle operera mig. Nu gör jag det förvisso, men då... [00:17:59] ...litade jag på att läkaren kunde sitt jobb. I dag gör jag inte det med tanke på min sjukdomshistoria, utan måste läsa på. Men då kommer jag åtminstone påläst med data, nästan utskrivna forskningsartiklar som jag lägger på bordet. [00:18:14] Jag går fortfarande inte in på en restaurang och säger till kökschefen hur maten ska förberedas. Jag gör inte det. Jag beställer, äter lugnt och debatterar inte med kökschefen om hur de skapade rätten. [00:18:33] Hur ska folk veta när du vill ha debatt? Vissa saker är affärskritiska och andra inte. En del går att läsa på om, annat är omöjligt. Allt du kan läsa på om ska du göra inför mötet om du vill diskutera själva saken. Var saklig i argumentationen i stället för känslosam och att dra upp känsliga saker. Sedan träffar man olika grundare... [00:19:12] Jag träffar olika grundare nästan dagligen nu. Två–tre ringer, pitchar, mejlar eller skriver på forum, så många case kommer in. Jag gillar att investera i unga människor med impact som grund, som vill ändra samhället eller göra något bättre för människan. Framför allt vill jag investera i dem som har stor potential att göra det. [00:19:44] Och som ger energi i stället för att ta den. Känner man sig peppad efter mötet är man ett bra team som kan synka, komma överens och komma framåt snabbare. Det krävs i dag. Jag tog podden som exempel på tjugo procent högre hastighet. Samma podd går också att lyssna på trettio, fyrtio eller femtio procent snabbare. [00:20:12] Efter ett tag känns det normalt. På samma sätt behöver en startup ha högre tempo i början. Sedan skruvar man ner när bolaget blir större och fallhöjden ökar. Tidigt behöver man mer risk och big bold bets. Annars springer någon om eller tar idén, eftersom idéer i dag är gratis. [00:20:38] Ibland skrattar jag när folk lägger fram ett NDA innan de pitchat och säger att jag måste skriva på innan de säger något. [00:20:47] Sedan kan vi prata om deras häftiga idé. Jag får två, tre eller sjutton idéer om dagen. Jag bryr mig inte om din idé och kommer inte att genomföra den. [00:20:57] Säg vad det är, så kan vi prata om NDA i steg två om det faktiskt finns något att skydda. Kundlistor, då förstår jag. Köpbeteenden, en fabrik eller en ingrediens man vill skydda, självklart. Vi skriver på för sådant, men inte för att någon bara har en idé. Jag känner igen det. Människor har kommit till mig och sagt att de har en idé men inte kan berätta, för då vill de vara delägare och allt sådant i mina projekt som redan finns. Okej, behåll gärna idén, för som jag ser det är... [00:21:33] ...genomförandet det svåra. Jag har jättemånga idéer om vad jag kan förbättra i mina olika verksamheter. Att faktiskt genomföra dem är en helt annan sak och oftast svårare än man tror. [00:21:50] Otroligt mycket svårare. Ser man utifrån på Mockberg eller Såpa verkar det bara gå bra sedan jag kom in. Ja, det går bra, men ni ser inte vägen dit. På alla bolag ser det ut som en rak pil upp, EBITDA växer år för år och det går bättre. Men i verkligheten ser vägen ut så här... [00:22:18] ...upp och ner, tillbaka, upp och ner och tillbaka igen. Okej, nu har vi kommit hit. Om vi tänker på ditt samtal och vad vi lärt oss... [00:22:29] ...och det vi lärt oss, vad kan lyssnaren ta med sig? Kul, en väldigt bra fråga. Det är många som lyssnar på podden i dag, och många av er hör också av er med idéer och annat. Jag är jättetacksam, för jag tycker det är roligt att engagera mig i många förslag. Jag är gärna med och svarar. Men är vi i ett samarbete behöver man ge upp kontrollen på vissa områden där man kanske inte är världsbäst. Jag säger inte att jag är världsbäst heller. Men tror man att jag är bra, eller rätt bra, på e-handel och marknadsföring behöver man vara villig att släppa kontrollen över e-handel och marknadsföring... [00:23:17] ...eller komma med, precis som du sade, data, förslag och hypoteser. Då är det fine. Det är som jag säger till alla i organisationen: ”Data levels all arguments.” Säger någon exempelvis att Claude statistiskt är bättre än ChatGPT för ett projekt och därför vill använda Claude, då är det ingen diskussion. [00:23:50] Finns bra vetenskapligt stöd, tester, en bra hypotes eller ett sätt att testa behöver vi inte diskutera. Kör så det ryker. Jag brukar säga att jag hellre ger en fortkörningsbot än en parkeringsbot. [00:24:13] En skön sammanfattning. Tack. Vi vänder blad. En superrolig sak hände i morse innan jag kom till studion. På tal om investeringar signade jag faktiskt ett nytt projekt. [00:24:32] Jaså? Vi teasade om det för något avsnitt sedan, och nu är det klart. Jag satt med grabbarna på Qliro-eventet. De åkte upp gemensamt med tåg eller bil. [00:24:45] Det är tre grundare som för ungefär ett år sedan lanserade posters, och det gick trögt. Jag träffade dem, jättetrevliga. Eller hur? Unga, hungriga, och de har inte skalat e-handel tidigare. De har arbetat lite med dropshipping och olika produkter och sedan hittat posters. [00:25:09] Det första som slog mig var: åh, inte ännu en postersajt. Vad är unikt här? När jag sedan började gräva i siffrorna såg jag: vänta, det finns något intressant de gjort, och det är automation. De använder inte någon annans print on demand och leverans, utan har marginalen själva. De vill skapa jobb lokalt på en mindre ort i Sverige. [00:25:40] Det liknar Såpa-caset lite. Jag älskar när man vill stötta lokalsamhället och skapa jobb i landet. Det är inte en outsourcad tryckfabrik någonstans i Europa, som är vanligt, som trycker först när en nätbeställning kommer och där det enda bolaget gjort är en AI-bild av en tavla. Det var kul. Samtidigt kan AI göra mycket för posters i dag: creatives, content och copy. När jag skrev på tänkte jag att det kan bli en AI-sandlåda. Allt i organisationen utom själva produktionen av materialet, tryckandet, lager, plock och pack går redan i dag att automatisera på en väldigt hög nivå som är... [00:26:43] ...hundra gånger bättre, nej, hundra är överdrivet, men bättre än alternativen på marknaden. Jag har själv suttit med en annan företagare. Jag kan inte säga vilket företag eller vilken produkt, men jag såg allt innehåll och hur han skapat det. Ingenting på hans sajt är längre på riktigt. När han gjorde det själv hade bilderna olika ljussättning, olika toner och sådant. [00:27:19] Nu har han samma ljussättning oavsett produkt. Tonaliteten blir liknande, vilket gör sajten mer sammanhängande. Sedan har han gjort videor av fotografierna. [00:27:35] Foton, beskrivningar och videor, allt är AI. Han visade hur det såg ut när han försökte för två år sedan och hur det ser ut i dag. Det är fysiska produkter som hålls upp av en människa, utan att ansiktet syns. Det var extremt svårt att skilja från riktigt. Även om man kunnat ana AI var det tillräckligt bra för att inte bry sig. [00:28:04] Jag förstår. Man köper resultatet, inte vägen dit. Om det inte är ett investment piece av Andy Warhol, Picasso eller liknande. Folk tror att Picasso är jättedyrt för att de känner till en viss tavla. Men han målade, vad är det, femtusen saker bara på servetter och små tavlor, flera hundra om dagen. [00:28:34] Det finns billiga Picasso-tavlor på nätet. Sedan kan vi definiera vad billigt är, det är relativt för en av världens kändaste, kanske den kändaste, konstnärer. Men anyway, jag gav mig alltså in i posterbranschen, inte direkt utan indirekt som strateg. Vi ska sätta upp workshops och riktlinjer. Jag tyckte att teamet var intressant: väl sammansatt, arbetar hårt, vill lära och ifrågasätter inte så mycket. Det är det vi precis pratade om, team som ger energi och team som tar energi. [00:29:20] Vissa vill lära och springa fort. Andra sitter med frågetecken och debatterar knappar och bakgrundsfärg. Jag har inte den tiden i dag, och hade egentligen inte det i går heller. Vi behöver inte debattera allt. [00:29:44] Vissa saker är bara: gör, just do it. Skapa en grund på åttio–nittio procent good. Ship it and then fix it. Låt oss lansera och publicera innan vi fortsätter förbättra. [oklart i underlaget: Iteration är i perfektion.] Då kan vi arbeta med de sista procenten. På åttio–nittio procent av vägen finns grunder och mallar vi inte kommer undan. Vi är inte unika i branschen. Vi bygger inga rymdkapslar till månen eller SpaceX som snart ska börsnoteras. Vi gör inget avancerat, utan driver trafik till sajten, får folk att köpa och komma tillbaka. Håll oss till basics. Det finns ett uttryck: prokrastinering kan maskeras som perfektion. Man säger: ”Jag är... [00:30:40] ...perfektionist”, men egentligen skjuter man upp. Ja, även de bästa skjuter ofta upp saker till sista minuten för att de är administrativt tråkiga eller något annat. Det behöver inte vara direkt negativt, men perfektionismen behöver vi bort ifrån. I vissa nischer krävs den. [00:31:10] I high fashion eller en exklusiv designerväska kan du inte släppa något som är åttio–nittio procent klart. Konkurrensen är brutal och målgruppen vill ha perfektion. Men en hemsida som säljer posters? [00:31:31] Finns redan en hemsida? Ja, de har en. Den omsatte som mest en miljon under någon månad. [oklart i underlaget: Den de har satt sig här.] [00:31:41] Sedan har det gått dåligt, så det är ett bra case. Vad är dåligt? Den har gått från kanske 1,2 miljoner, säg en miljon i net sales, till sexhundratusen och sedan fyrahundratusen. [00:32:01] Jag ser en snabb nedåtgående trend. Lika snabbt upp som ner efter att de hittat en postertrend. Jag ser inget substansvärde, inga återkommande kunder och inget proof of concept utöver sajten och tryckeriet. [00:32:25] Egentligen är det teamet man investerar i. Kan det här teamet genomföra det på den nivå man vill de närmaste tre åren? Tre till sju eller tre till tio? Är svaret sannolikt ja kan det vara ett bra bett. Från min sida spelade dels avtalsdialogen in. Vi skickade ett avtal till tre grundare. Det kunde ha blivit en vecka av diskussion innan vi fick ett förslag tillbaka: ”De här sakerna vill vi ändra.” Sedan skulle vi skicka tillbaka och låta det gå några vändor. Här skickade vi avtalet och samma dag hade alla tre skrivit på, utom jag. Jag hade inte hunnit, för jag hade knappt sett avtalet... [00:33:18] ...som min jurist skickat. Juristen och de hade pratat ihop sig. Jag tänkte: vänta, jag måste också läsa mitt avtal innan jag skriver på. [00:33:26] Men det visar att man är villig att ta lite risk och kompromissa om saker utan att förhandla om varje liten detalj. Man ser det stora caset: det kan bli mycket värt. Vi behöver inte debattera vem som har sista ordet om marknadsföring. Vi tar in Fedja, ni är duktiga på det. [00:33:52] Där finns också något jag kan rekommendera. Jag var konsult till en bekant företagare som sade: ”Fredrik, jag vill ha med dig på det här. Vi ska skriva avtal om att bli återförsäljare av företagets produkt.” Då tog jag avtalet de hade fått, lade det i AI och sade: ”Kritisera det här.” Jag behövde inte ens läsa det först, utan ville se sammanfattningen. Sedan kan man avgöra om det är värt att gå vidare. Villkoren var så dåliga att jag tänkte: du kommer aldrig någonsin att gå med vinst. Du banar bara mark för det andra företaget, utan rättigheter eller ensamrätt... [00:34:38] ...och gör det första, jobbigaste arbetet. När du väl visat proof of concept kan de fritt erbjuda samma sak till hur många återförsäljare som helst. [00:34:49] Det var säkert ett hemskt avtal. Men jag måste ändå nyansera idén, för i dag kan man kritisera allt med AI. Tar jag ett vanligt hyresavtal, nu har jag ingen hyreslägenhet, eller säg avtalet från banken... [00:35:08] ...om villalånet, tar bort bankens namn och säger ”sammanfatta och kritisera”, kommer AI att lista tio hemska saker. De är så dåliga att jag inte skulle våga skriva på. [00:35:27] Bra nyansering. Men när jag får förslagen litar jag inte blint på dem. Det är ett vanligt misstag att bara få ett förslag och stanna där. Jag sitter och bollar fram och tillbaka. Det finns ju... [00:35:43] ...för- och nackdelar. Likadant när jag köper en produkt frågar jag AI vilka fördelar och nackdelar den har, så att jag kan väga dem. [00:35:52] Hundra procent. Det är också det jag vill komma fram till: ska man diskutera avtal med en AI måste den få en nyanserad bild. [00:36:06] Först kan man skriva: ”Kritisera avtalet.” Sedan i en annan chatt: ”Vilka bra saker finns med det?” På något sätt får man då en mer nyanserad bild. [00:36:19] Eller som jag, låta olika AI diskutera med varandra. De har statistiska belägg för att om en AI kritiserar något den själv skapat... [00:36:31] ...kommer den att favorisera det, även om det är mer fel. Det har de mätt. Ber du Claude skriva en text och sedan kritisera den är den mer... [00:36:44] ...positiv till sin egen text. Inte så konstigt. Två olika chattar med olika uppgifter brukar ändå ge hyfsad nyans, även om det är samma AI. Ditt sätt är bättre, mitt en quick fix. Lita inte blint på AI, för numera när... [00:37:04] ...vi skickar avtalsförslag ser min jurist direkt om svaret är AI. Det finns saker AI totalt missar i ens eget... Man kan vara dålig på att prompta. Skit in, skit ut. Man missar stora bilden: vad ger jag mig in på, vad har jag i dag och vad kan det vara värt... [00:37:30] ...med eller utan partnern man tar in. Oavsett om det är mig, dig eller någon annan är utgångsläget: vad har jag i dag? Något värt noll, eller tio miljoner? Säg att det finns tio miljoner i värde eftersom jag arbetat upp kundlistor och hållit på med verksamheten, har lager, byggt en sajt och har saker som är värda tio miljoner. [00:37:51] Utan dig, Fredrik, kanske bolaget fortsätter och är värt femton miljoner om fem år efter hårt arbete. Troligen, men det måste inte bli så. Det kan krascha och gå i konkurs, för startups och små bolag har alltid hög risk. [00:38:15] Nu tar jag in dig som tillför värde genom att AI-utveckla bolaget med dina chattbottar som pratar med varandra. Då kanske bolaget plötsligt går från tio till femtio miljoner. Potentialen finns, även om det inte måste hända. [00:38:34] Det kan också bli trettio eller hundra. Vi tar ett mellanscenario med femtio miljoner tillsammans med dig. Är jag villig att tro på det och att det är möjligt har du tillfört trettiofem miljoner, från femton till femtio. [00:38:52] Då är jag självklart villig att dela halva bolaget med dig om du får det att hända. Även om du bara når trettiofem har du skapat tjugo miljoner i mervärde och är fortfarande värd pengarna. I ett bear case, ett dåligt scenario, har du ändå gjort ett bra jobb. Att en AI-stjärna finns med på papperet kan i sig vara värt en andel vid framtida försäljning, även om du inte rört bolaget. [00:39:26] Kanske inte femtio procent, men tjugo, tjugofem, tio eller fem. Något är det värt. Det försöker jag förklara för entreprenörer. Du kanske har product-market fit eller en idé, men det är inte femtio miljoner värt när vinsten är noll. Du har en scaleup eller startup som växer, har gjort produktarbetet i ett eller två år, eller ett gammalt varumärke som gått utför i tio. Det är inte värt så mycket. [00:39:57] Se hellre på potentialen de kommande tre–fem åren om vi arbetar som team och når resultaten, än att börja för högt i värdering. Då blir jag kall direkt och orkar knappt diskutera med entreprenörerna eftersom de är så verklighetsfrånvända. [00:40:13] Det finns en verklighet i dag och en verklighet dit vi vill ta bolaget. Skillnaden arbetar vi fram tillsammans. Det är inte något som redan finns eller är givet för att vi tittar på en viss kurva. Vi är här nu. Jag kan förstås ha fel, och bolaget kanske flyger. Då får de göra det utan mig, och jag har inte lagt någon tid. Varje ja till något är ett nej till annat. Det finns bara så mycket tankeutrymme i en entreprenörs hjärna, och det fylls snabbt. Det mesta av mitt går redan till Västerbottens Såpa. Det lilla kvarvarande kan jag använda till fritid, hobby eller annat. Där kan något projekt få plats. [00:40:58] Jag har sagt på olika event att jag ska gå in i något hälsoprojekt i år, eftersom jag är så intresserad och brinner för det. [00:41:09] Diskuterar du det nu? Det gör vi. Förhoppningsvis landar vi snart och kan berätta något i höst. Ett, två eller tre? Nej, jag skojar, något inom hälsa, healthtech, life science eller molekylärbiologi. [00:41:33] Det är häftigt. Du nämnde i början att mycket går att mäta, men samtidigt så mycket inte gör det. Vi kan exempelvis mäta blodsocker med en CGM-mätare. [00:41:42] Men hur mäter man hormoner? Jag var på ett investerarevent där en pitch kom från ett bolag som bygger sensorer för att mäta hormoner också. [00:41:56] Intressant. Jag ser fler sensorer komma ut. En ny mäter tarmflora. Man har kopplat tarmflora starkt till hjärnhälsa och livslängd: fler och bättre bakteriestammar ger bättre mående, mindre inflammation och mindre risk för kronisk sjukdom och följder av det. [00:42:23] Därför var caset med [oklart i underlaget: Albaht] intressant. Man testar barns avföring och pratar med dietist och läkare. Jag köpte det direkt... [00:42:34] ...och har sedan testat mig själv regelbundet. Hur ser tarmfloran ut? Hur ändras den med kimchi, kombucha eller mer fermenterade grönsaker? Jag har bara sett positiv utveckling från när jag inte tog hand om tarmfloran till nu. [00:42:55] Apropå mätning vill jag lägga till varför det är så viktigt. Jag gjorde mätning och lade till de sakerna, och min gick åt helvete i stället. Okej. Jag hade inte berättat exakt för AI vad jag börjat med. Jag frågade varför jag började må sämre och kände det i kroppen, sämre och sämre. Vi diskuterade och försökte lista ut det. Den frågade: ”Har du börjat med surkål och äppelcidervinäger på sistone?” Ja. ”Okej, du har låga nivåer av”, jag tror det heter [oklart i underlaget: Dow], ”så du kan inte bryta ner tillräckligt.” Då lagrar jag på och får för hög histaminbelastning. [00:43:35] Eftersom jag inte kan bryta ner histamin tillräckligt blev det negativt att lägga till de sakerna. Jag fick sluta, och då började jag må bättre. Sedan får jag kanske hitta en väg att öka ämnena som behövs för att bryta ner det. Jag kunde inte bara lägga till de så kallat nyttiga sakerna, för det blev sämre. Ja, allt man stoppar på eller i kroppen är subjektivt. Det som är bra för mig behöver inte vara bra för dig. Därför: straight facts i podden. [00:44:05] Har ni lyssnat och tänkt lägga till sådant? Gör tester i grunden och efter att ni lagt till något eller ändrat kosten mycket. Det kostar lite, men då har ni fakta på bordet. [00:44:19] Kosttillskott kostar också pengar. Jag brukar rättfärdiga det så: det kostar att köpa ett tillskott, men blodprovet kanske visar att man inte behöver det eller ska utesluta det. För många kan det exempelvis vara bra att lägga till järn eller selen. [00:44:36] Selen är svårt att få via mat annars. Men jag har överskott och behöver undvika tillskott med selen. Man får enkelt överskott om man äter nötter, särskilt paranötter, Brazil nuts. Två nötter om dagen kan ge för mycket. [00:44:53] Jag [oklart i underlaget: är paranötter på något vän] men lyckas ändå. Det finns andra livsmedel också, men det är normalt svårt att få i sig genom vanlig kost. Kul att se. [00:45:04] Det är vid sidan av. Vi går tillbaka till caset vi precis tecknat avtal om, posterbutiken. Det kan bli intressant att följa. Jag ska se om jag kan bjuda in en av grundarna eller alla tre. [00:45:21] Det vore kul. Vi ska se om vi kan göra en ny noll till hundra-resa. Jag är övertygad, och det är de också. Jag ser det som hög risk och hög möjlig belöning, som alltid. Stackables brukar jag se som väldigt säkra satsningar. [00:45:39] Vad är en stackable? Såpa. Har du proof of concept med en lite unik produkt, hög återkomst och bra recensioner, så att de som får produkterna älskar dem, får man många återköp utan så mycket marknadsföring. [00:46:01] Men sade du inte att det här caset hade få återkommande kunder? Nej, jag sade inget om det. Sade jag det? Jag tyckte det, men kan minnas fel. [00:46:12] Jag tror inte att jag sade det. Men i en posterbutik är det förstås låg återkomst, och svårt att få den hög. Den har dessutom funnits så kort tid att man inte hunnit arbeta upp den. Lågriskfall är ofta stackables, som såpa, eller kaffe om någon kommer på ett bättre. Nu har de gjort det. Jag köpte faktiskt ett kaffe som är frystorkat. De gör något med bönan och fryser det där det mals, eller något med bönan. Sedan kommer det fryst i doypack-påsar hem till dig, och du tar en hel sådan som en puck. Är det testat för mögel och tungmetaller och sådant också? [00:46:59] Exakt, de har testat för det och mikroplaster. Jag var orolig för det: tänk om det finns en massa mikroplaster. Det kommer inte som en espressokapsel med plast runt, utan hela pucken går att använda. Här tar du pucken, tillsätter varmt vatten och blandar, så blir det fantastiskt gott kaffe. Mer smakrikt än något jag någonsin provat. Jag tänkte: wow, det kanske fungerar. Jag hörde om företaget i, vad heter den, The Diary of a CEO, där Steven Bartlett investerat i dem och gör reklam. Jag är lite sucker för den sortens annonsering han gör. [00:47:41] Jag använder Wispr Flow, som han gör mycket reklam för, och många andra av hans produkter. Den fungerar skitbra. Så skönt att inte behöva skriva utan bara prata in. [00:47:55] Appen gör alltså att när man är på språng eller sitter i bilen, inte kör, men inte vill skriva för mycket, kan man diktera? [00:48:04] Den förstår vad du säger på svenska, engelska och andra språk. Pauser, mikropauser och små ”mm” tar den bort. Det ser nästan ut som om man själv skrivit. Det är en liten bit kvar men tillräckligt bra för mig. Den gör mig mer produktiv. Jag kan göra tjugo–trettio procent mer på en dag med den, utan... [00:48:29] Sedan är ett tillägg att jag har en annan bekant företagare som kopplat en annan programvara till Wispr Flow. Den ger olika tonaliteter. Skriver han kundmejl jämfört med ett nyhetsbrev känner den till de olika tonlägena och ändrar hur den skriver ut. Han kan säga en sak till Wispr Flow... [00:48:56] ...och den ändrar lite innebörden. Men det finns ju redan inbyggt? Ja, men det är en förstärkning. Jag kan exempelvis rabbla rappakalja i en ordning eller struktur som inte passar ett nyhetsbrev eller kundmejl. [00:49:11] Då tar den det Wispr Flow gjort och skriver om till ett färdigt mejl i rätt ton. Okej, fine. Jag tycker det inbyggda flödet fungerar ganska bra. Men han har gjort en mer professionell version för nyhetsbrev och kundflöden. Jag pratade med John Ekman för ungefär ett halvår sedan. Han hade skrivit en bok... [00:49:37] ...och jag frågade hur han hinner med allt. Han är också multientreprenör, har bland annat grundat Conversionista och har det häftiga eventet Conversion Jam, som jag varit på flera gånger. [00:49:49] Han är jättetrevlig och en väldigt bra föreläsare. Jag sade: du har skrivit en bok också, hur hinner du? Jag vill skriva en bok men har aldrig ens suttit ner med första sidan. Han svarade att han hade en lång resa i bilen som passagerare, med några timmar att slå ihjäl. I stället för att lyssna på musik dikterade han sina tankar... [00:50:14] ...i ett verktyg som tog det och strukturerade upp till en grund. Den kunde han använda med Claude eller ChatGPT för att renskriva till kapitel. Sedan läste och redigerade han dem till det han tänkt från början. Han hade sparat sextio–åttio procent av den tid det normalt tar att skriva en bok, för det var kanske inte hans första. Jag tänkte: wow, så jäkla smart. Snart ser ni mig som författare. Bam. [00:50:50] För dem som kritiserar sådant innehållsskapande: jag minns inte namnet, men en väldigt känd kvinnlig författare hade också svårt att sitta och skriva. Hon hade en diktafon med kassettband, låg i soffan med den på magen eller bröstet och pratade in noveller. [00:51:13] Älskar det. Det är skillnad mot att be AI skapa slop direkt från början. Här var det hennes idéer som hon låg och talade in och som sedan blev riktiga noveller, med en redaktör som finslipade och hjälpte till. Jag fattar. Så coolt. Det behövs inte mer egentligen. Men okej, det åt sidan, vi tar oss vidare. Det skulle vara kul att se posterbolaget omsätta hundra miljoner under första räkenskapsåret. Jag tror inte det sker, men säg andra eller tredje. För den som är i liknande situation som posterbolaget: vilka första åtgärder sätter du dig och gör nu med bolaget, så andra kan... [00:52:02] ...göra liknande? Jättebra fråga. Först ser jag över hela flödet. Hur hittar kunden oss? Vad köper de? Kommer de tillbaka, och om inte, varför? Ställ frågor hela tiden genom köpflödet. [00:52:18] Vilka frågor ställer du under resan? Hur hittar folk oss, och är det tillräckligt bra? Troligen inte, det går att optimera. När folk hittat hit: vilken kvalitet har trafiken? Det kan man se i conversion-graden. [00:52:36] Hög conversion betyder bra trafik? Ja, men det är subjektivt utifrån sajten och produkten. Säljer du exempelvis Twistboxes för tiotusen kronor... [00:52:48] ...är en bra conversion-grad 0,5 procent. En produkt för tiotusen behöver betänketid och flera besök före köp. För en accessoar, lifestyle-produkt eller poster kan en bra nivå vara tre–fem procent. [00:53:07] En stackable, bortsett från tandkräm, som apoteksprodukter, hår- och hudvård, behöver hög conversion. Det är ofta låga ordervärden och billiga produkter, så nivån behöver vara högre för att försvara kostnaden att skaffa kunden. [00:53:32] Hur mäter du hur de hittade er för att kunna öka trafiken? Jag handlade på Västerbottens Såpa i går... [00:53:44] ...och ni har formuläret på tacksidan: ”Hur hittade du oss?” med olika förslag. Det är viktigt och ger både kvalitativt och kvantitativt underlag. [00:53:56] Kvalitativt genom att de också kan skriva en kommentar och tänka efter: hur hittade de faktiskt oss? Ibland ser det ut som att kunden kommer från en Google-annons. Men det är inte orsaken, utan kanske att du berättade om Wispr Flow i podden och personen sedan googlade. Då står Google Ads som källa, eftersom någon söker efter det vi pratat om. Det är svårt för lyssnaren att klicka vidare direkt från podden till Wispr Flow på ett sätt som går att spåra. [00:54:27] Man har hört det i en podd eller av en vän över middag. Mamma säger att man kanske ska använda Västerbottens Såpa. ”Heard from a friend” är ett svårt scenario att spåra. I en sådan efterköpsenkät kan det bli tydligt att vännen påverkade köpet, åtminstone det sista köpet. Men det behöver inte vara det enda. En vän eller en podd som vår kan få dig att upptäcka något. Sedan gör du research, ser annonser och får hjälp av dem. Utan annonserna kanske du inte hade handlat. Vi kan prata om något i dag, någon gör research och får sedan retargeting i... [00:55:10] ...veckor innan de köper. Utan retargeting i de veckorna kanske de inte blivit kunder. Blir de inte kunder blir de absolut inte återkommande. På lång sikt har man tusentals kronor att förlora om annonsflödet inte finns. Det är väldigt viktigt att tänka igenom hela kundresan: hur ser den ut? Första steget är information, och en post-purchase survey är en jätteviktig del. [00:55:37] Det är en sak. En annan är det vi kallar abandoned cart, innan kunden går till checkout. Jag gillar inte att störa själva kassan. Frågan kan vara: ”Varför vill du lämna sajten? Vad gjorde att du inte köpte hos oss i dag?” Nittiofem till nittioåtta procent av besökarna handlar inte. Post-purchase-frågor når bara de två, tre, fem eller tio procent som faktiskt handlar. Det är en liten del, och alla av dem svarar inte heller. De flesta svarar faktiskt inte, men några ger information. Att fråga innan människor har lämnat är också viktigt. Det kan vara på... [00:56:18] Hur många svarar? Det låter som: vill du inte köpa, fyll i formuläret. Folk svarar ändå, de vill generellt vara snälla. Inte många procent, men med mängden sessioner blir även få procent många. En liten startup kan lätt få tusen svar på ett visst antal dagar. Jag vet att... [00:56:42] ...jag var inne på en sajt nyligen. I menyn stod ”New bestseller”. Jag klickade och hamnade på en 404-sida. Någon sajt är alltså trasig och fungerar inte. Ja, det händer. Då är orsaken kanske: ”Sajten fungerar inte, din dumbass.” [Skratt.] Eller: ”Shipping time is too long.” Det finns två vägar när man sätter upp ett sådant flöde. Den ena är en öppen fråga. [00:57:08] Du har en fråga och ett öppet svar som någon analyserar. Det är vanligt och bättre, jag ska säga varför. Det andra är färdiga svarsalternativ och ett öppet fält längst ner. Båda ger kvalitativ och kvantitativ input. [00:57:32] Med öppna svar brukade man tänka att det var jobbigt att analysera tusen svar med felstavningar och olika sätt att uttrycka sig. Svårt att strukturera orsakerna när tusen människor lämnar tusen olika svar. [00:57:48] Jobbigt att kvantifiera, men med AI är det enkelt i dag. Man kanske får lite färre svar, men de som faktiskt tar sig tid kan ge större påverkan på vad man ska ändra på sajten. [00:58:09] Det andra är att bara för att det är enkelt att göra något betyder det inte att svaret man får är sant. Med svarsalternativ klickar man kanske bara på något: ”Jag vill bara bort från sajten. Tryck bort den här skiten.” Vad är anledningen att du inte handlar? Jag vill få bort frågan och trycker på första bästa alternativet utan att ens läsa. Send, sedan lämnar jag. Den här abandoned cart-pop-upen är ju en pop-up som... [00:58:39] ...när musen rör sig mot krysset. Det fungerar bara på desktop. På mobilen har man redan klickat bort, och de flesta besöker på mobil. Men det finns tillräckligt många desktopbesök för att det ska vara good enough för de flesta. [00:59:00] Vi har trafik och conversion, men kvaliteten på trafiken påverkar conversion. Hur vet man var man ska leta? Jag har sett samma sida prestera helt olika beroende på vilken trafik som kommer och hur utbildade besökarna är i förväg... [00:59:22] ...vilket påverkar enormt. Vi kunde spela in och se vad besökarna gjorde på sidan, alltså skärmen men inte deras personuppgifter. [00:59:36] Det kan vara tio gånger bättre conversion när man utbildar dem först. En längre annons tenderar att ge mer kvalitativ trafik. Snabba klickannonser med lite text, kort innehåll eller en bild med lite information kan få klick, men ger inte högre conversion när kunden landar. [01:00:03] Med video kanske folk klickar bort, men de som kommer till sajten har större köpbenägenhet. Ibland behöver man statiska bilder för snabba, billiga klick och ibland utbildande video för hög conversion. [01:00:21] Det kan skilja tio gånger i trafikkvalitet på sajten. Jag var på Facebooks kontor för många år sedan. De föreläste om att många då optimerade för hur länge folk stannade på sajten. [01:00:38] Då sade de att man optimerar för pensionärer. Likadant om man har en annons och tänker: ”Folk såg inte klart den.” Men det kan betyda att de redan efter femton sekunder fattade köpbeslut, gick in och handlade. Hur länge de tittar på annonsen är inte... Det kan bli komplicerat. Vilken data tittar du på i det fallet? [01:01:01] Jag tittar på det också: bounce rate, hur många som lämnar sajten efter att ha kommit dit, och hold rate, hur många som ser en stor del av annonsen. Viktiga parametrar, men inte viktigast. Det är den sammanvägda bilden. [01:01:20] Hur många stannar vid annonsen, ser klart eller tittar ett visst antal sekunder? Hur mycket av den konsumeras? Det är viktigt. Sedan hur många klickar vidare och hur många kommer till sajten och köper utifrån just annonsen. [01:01:37] Man kan isolera mycket i det här. Ta en posterbutik: vi gör en ny poster och lägger upp den i annonser. Olika creatives, men alla driver till just den postern. Då ser vi totalt att vi spenderat exempelvis tjugotusen kronor på fem annonser för den postern. Den har sålt för fyrtiosjutusen, och då kan vi direkt räkna på korrelationen. Det är en ny poster bland femtusen. Med all sannolikhet har alltså majoriteten av trafiken hittat den nyligen just för att vi satte upp de här annonserna. [01:02:16] Vi har alltså spenderat tjugotusen och sålt för fyrtiosjutusen, drar av moms och får ROAS runt två någonting. Då vet vi att annonseffektiviteten är 2,x. Med befintliga produkter blir det svårare. Twistboxes kan ha en längre och mer komplicerad kundresa som kräver mer arbete av en growth manager eller strateg. [01:02:48] Än så länge har jag i alla fall inte lyckats prompta AI till den proaktivitet och strategiska höjd som hjälper mig fullt ut. I wish, men vi är inte långt därifrån. [01:03:00] Om vi tar posters har vi då trafik och conversion. Vad tittar du på sedan, om man ska skala ett bolag där... [01:03:09] ...deras omsättning har sjunkit? Då tänker jag: hur bygger vi ett långsiktigt varumärke och något som är hållbart över tid? Posters folk faktiskt vill ha, som hänger på väggen länge. Kan vi göra något? Livstidsgaranti är en sak. Kan vi skapa en innovationshöjd så att folk inte byter sina posters hela tiden utan tar med dem? Jag gillar den delen. Finns något annat som man kan ta premium för? [01:03:38] Gillar du inte att de byter ut dem och köper nya hela tiden? Nej, för det är dåligt för miljön. Jag tänker mycket på påverkan på jordklotet. Ska du ha posters, köp dem av oss. Ska du ha något på väggen, köp det av oss. Jag vill konkurrera om platsen på väggen. Men när du väl köpt något vill jag inte att du hela tiden köper nytt av oss. Någon, jag minns inte om det var i teamet eller ett annat team, sade: ”Ni borde ha prenumeration så man får nya posters varje månad.” Jag tänkte: fan vilken dålig idé, då behöver man slänga ganska mycket... [01:04:17] ...posters, med transport och avfall. Jag gillar inte idén. Även om den är kommersiellt möjlig vill jag inte att vi väljer det spåret. [01:04:28] Vissa produkter passar inte för det, men att du tänker på miljön även med posters är intressant. Jag tänker på miljön och människan i alla bolag. Vi har bara ett jordklot och jag vill se dottern och sonen i ögonen när de växer upp och frågar: ”Vad har du gjort i livet, pappa?” [01:04:53] Då kan jag säga: jag har gjort de här bolagen som står för någonting i livet, och alla har haft positiv impact. Det är viktigt. Det kanske är mindre viktigt för andra, men för mig har det varit en kärna och grundprincip i allt jag gör. En stor anledning att investera i Twistboxes var att produkten är väldigt energieffektiv. Mer än något annat takboxvarumärke jag kunde hitta på marknaden... [01:05:24] ...när jag gjorde min research. Att den går att fälla ihop och tar lite utrymme är också viktigt när den skickas. Oavsett om den går med båt från fabriken i Asien till Sverige eller sista biten med flyg till postombud eller med lastbil: ju mer skrymmande den är... [01:05:53] ...desto större påverkan har den på miljön. Det var viktigt i Twistboxes. Samma med Såpa: återbrukad råvara medan det andra jag såg på marknaden var jungfruolja, även om det var linfrö eller linolja. Återbrukad rapsolja, tänkte jag, vad intressant. [01:06:19] Kan man göra en bra produkt av återbrukad rapsolja? Nu börjar det likna något. De var dessutom enda svenska bolaget jag hittade som gjorde på det sättet. Jag ville satsa på sådan produktion, inte bara som personligt impact-case utan för att det är ekonomiskt hållbart. [01:06:43] Det är också bra att bygga community kring och ger större vinning på sikt. Tänker man på hela bolagets bästa, som man bör i ett aktiebolag, är miljöaspekten ofta viktig. Många människor kan ställa sig bakom bolaget, vilket jag tycker är kul. Det blir vinst på alla håll... [01:07:13] ...av att göra rätt för sig. Jag vill också tipsa om dokumentären The Devil We Know, om PFAS. Titta på YouTube, där både trailer och hela filmen finns, för er som lyssnar. [01:07:25] Den måste in i shownotes, jag har inte sett den. Där ser man hur ett företag som struntar i det kan påverka hela världen negativt. Jag säger inte mer, utan titta. Bra cliffhanger: ett bolag som skiter i världen. [01:07:46] Ja, de har verkligen förstört. Herregud vad mycket det är. Alright, good enough, bra cliffhanger. Jag ska se den. Innan vi avslutar har vi ett nytt segment. Jag skickade anteckningar till dig på WhatsApp. Såg du dem? [01:08:07] Jag öppnar nu. Frågan är vilken trend som är mest överskattad: AI-SEO, community commerce, live shopping, headless commerce, lojalitetsprogram eller AI-genererade annonser. [01:08:25] Vi har sex ämnen som diskuteras flitigt i olika e-handelsbolag. Många håller på att införa något av dem, har redan gjort det eller vill göra det. Du kan välja ett av ämnena som du tycker är mest överskattat och berätta varför. Sedan kan jag välja ett som jag tycker är överhypat och förklara varför. Vi riktar oss nu främst till bolag som omsätter noll till hundra miljoner, eller lite över, säg noll till tvåhundrafemtio. Det är kärnlyssnarna och D2C-varumärken, inte multibrand-butiker, där det kan vara lite annorlunda. [01:09:13] Okej, vad kommer spontant upp i tankarna? Jag tittar på alla dåliga lojalitetsprogram som jag varit... eller jag är inte ens med i dem, men de finns där: ”Gå med i vår kundklubb.” Jag försöker förstå hur man kan göra det bra, för många säger att det är bra. Jag försöker se hur. Det finns säkert något företag som jag missat... [01:09:46] ...som faktiskt genomfört det så att det skapar lojalitet. Varifrån kommer lojaliteten? Bra tanke. Vad tycker du om det för D2C? Jag föll också för det. År 2018 exploderade amerikanska eller kanadensiska Swell Rewards på Shopify. Alla ville ha det. Det var enkelt att integrera, ”enkelt” inom citattecken, och lovade guld och gröna skogar. Jag föll för det också. [01:10:26] Jag testade på minst två varumärken. Sedan köpte Yotpo bolaget. De var stora, och jag tänkte att det var en intressant kombination: de är bra på recensioner, får lojalitet och större ekosystem. Jag älskade, marknadsförde och sålde in Yotpo i mina projekt. Sedan såg jag att deras lojalitetsdel gick åt skogen. [01:10:55] Under åren fortsatte jag att införa det och såg det på nära håll 2021 och 2022 hos D2C-varumärken där jag också var delägare. Vi betalade mycket, dels i uppstart till Yotpo, dels löpande kostnader och bindningstid. Sedan kommer det viktigaste som jag tror att folk bortser från: tankekraften. Man har bara så mycket utrymme och hinner bara så många saker per år. Ett lojalitetsprogram tar tid. Där håller jag helt med dig om att det är överhypat, särskilt för kärnlyssnarna. Det är inte... [01:11:32] ...i proportion till vad man får ut. Db Journey har gjort det bra, tycker jag, med förtur till lanseringar och unika VIP-produkter. Det är närmast jag sett något i lojalitet som... [01:11:49] Nej, jag gillar inte det. Jag har köpt väskan från Db Journey och behöver inte sjutton till. Jag är med och får förtur till en ny väska, men bryr mig inte. [01:11:59] De säljer ändå inte slut, så jag kan vara trea på bollen. Det är okej. Vissa andra produkter vill man verkligen vara före alla andra med. [01:12:12] För mig är det exempelvis lokala ägg som alltid tar slut. Jag är medlem i en livsbutik på Södermalm i Stockholm, med Sébastien Boudet. [01:12:25] För att stötta lokalsamhället och bönderna som levererar maten. Vi vet att bara ett visst antal ägg finns varje vecka och att de reserveras för medlemmar först. Det är en stor nytta för mig som äter ägg nästan dagligen. [01:12:44] Är det ett lojalitetsprogram eller medlemskap? Medlemskap, men som ett lojalitetsprogram. Man bjuds in till sittningar och annat och får rabatt på produkter. Det är dessutom ett dyrt program. [01:12:59] Sedan finns NK-nyckeln med olika färg efter hur mycket man handlat. Räknas det som lojalitetsprogram? Ja, men inte ett bra. Det finns bra exempel. Jag tror att Åhléns har en bra kundklubb. SAS är kanske det bästa, EuroBonus. Jag tror att programmet värderas högre än hela flygbolaget. [01:13:25] EuroBonus-programmet har ett helt galet högt värde. Folk samlar poäng på allt möjligt för att byta dem mot flygresor. Det är en sådan produkt där det bara finns ett visst antal platser på ett plan, ofta i en högre klass. Sedan är de slut och man måste hitta ett annat plan och så vidare. Det är en perfekt produkt att ha ett lojalitetsprogram kring. Men långt ifrån det vi talar om här: D2C som säljer för noll till tvåhundrafemtio miljoner. Där är jag enig med dig om att lojalitetsprogram är överhypade... [01:14:08] ...för mindre bolag. För Åhléns, NK och SAS kan det fungera bra, när människor återkommer till butiken varje vecka eller månad. Vilket av alternativen tycker du är överhypat? [01:14:28] Svårt. Du är på rätt sak. Men just nu är det också överhypat att AI-fiera hela världen. Allt ska göras med AI. Det mesta som släpps inom AI-annonsering är skräp och långt ifrån dugligt, kanske tre av tio. När man scrollar TikTok... [01:14:56] ...eller Instagram Reels finns massor av e-handelsguruer som rekommenderar att automatisera hela flödet. En AI för sociala medier, en som skapar annonser och så vidare. Men det som kommer ut är så dåligt. Skit in, skit ut. De flesta som börjar med det rekommenderade flödet får sämre än mellanmjölk. Jag skulle gärna säga mellanmjölksannonser, det hade varit okej här. [01:15:30] Men de är sämre. Jag säger inte att det inte går, jag är hundra procent övertygad och har sett att AI kan skapa bra annonser automatiskt medan man sover. Men det krävs mer än TikTok-guruerna visar. Alla verkar ha samma manus, publicera samma appar och köra samma flöde för UGC: någon får en produkt i handen och ska säga ett manus som känns sämre än mellanmjölk. Just nu tycker jag att det är extremt överhypat. [01:16:10] Inte för att värdet saknas eller det är omöjligt, utan för att det är svårare och kostar mer tid, tokens och pengar än vad som visas. [01:16:22] Då är min andra fråga: måste det vara bättre än mellanmjölk för att prestera? Ja, mellanmjölk är per definition ungefär genomsnittet. För att prestera behöver du slå snittet, annars slåss du med dem som har mycket större budget än du. Man kan förstås fortfarande få resultat på låg nivå, men det kostar väldigt mycket pengar. Det är inget vi brukar rekommendera i podden. [01:16:49] Exemplet jag ska dra är egentligen dåligt. I USA finns ett bolag med en kille och hans bror, tror jag. De omsätter i år över en miljard dollar och säljer någon bantningsmedicin. De har skapat sex- eller åttahundra fejksidor med fejkade AI-läkare... [01:17:14] ...som de producerar annonser genom. Det har fungerat för dem, även om det etiskt och moraliskt är väldigt dåligt. [01:17:25] Det har presterat. Jag har sett liknande för impotens och annat på USA-marknaden, även svenska entreprenörer med dropshipping och lager i Florida. Det är lättare att få sådana kortsiktiga skalningar i USA än Europa. Lagar och regler är lite luddigare och enklare. [01:17:50] Jag vet att de blivit anmälda i USA av motsvarigheten till vår läkemedelsmyndighet och kanske förlorar pengar. Jag har inte sett deras annonser, men kan nästan gissa att de är bättre än mellanmjölk och att de åttahundra sidorna är relativt bra. Är de inte det? [01:18:12] Nej, inte för den amerikanska marknaden. Man måste tänka på att hälften i USA inte ens vet var Paris ligger eller att det är en stad i Europa, så... [01:18:22] Jag älskar fördomarna. [Skratt.] Ja, många vet inte ens hur många delstater USA har eller vem presidenten är. [01:18:32] Har de Trump? Ja. Det är inte fördomar utan fakta. När en så stor del är okunnig om omvärlden... [oklart i underlaget: för de ser ju sa ganska bra ut.] [01:18:45] Min starka take är att det fungerar där. I Sverige? Det återstår att se. Jag har ingen data och kan inte... [01:18:56] ...uttala mig. Jag har sett nära och testat lite själv. En duktig svensk tjej flyttade till USA och gjorde liknande sajter inom impotens med trafik via affiliates. Hon fick fart och kunde leva bra nog för att bygga ett eget riktigt varumärke. Sedan gick det som det gick. Jag vet inte hur det gått sedan vi sist hördes, det var länge sedan. Men det är möjligt i USA. [01:19:30] Jag vill lägga till att ett svenskt varumärke med svensk produkt nästan, jag tror enbart, använder AI-annonser nu, och de presterar bra. Ja, jag säger inte att det inte finns. [01:19:40] Det var inte vad jag sade. Vi pratade om vad som är överhypat just nu: tillvägagångssättet och utformningen. För snittet är det överhypat, absolut, sett till hur det görs och säljs in. [01:19:56] Det var sista segmentet för veckan. Tycker du att det vi säger är åtminstone halvvettigt, skicka podden till en kollega, vän eller någon som vill titta eller lyssna. Nu finns hela avsnitt på YouTube, och snart fler och bättre reels oftare på YouTube, TikTok och Instagram. Prenumerera, och gillar du avsnitten så recensera och ge ett betyg. Det får oss tillbaka till morgonsoffan... [01:20:38] ...gärna fem stjärnor, om du tycker att det är bra förstås. Så kommer vi tillbaka vecka efter vecka. Snart är det sommar. Vi spelar in några till och ser sedan när det blir uppehåll. Efter det vill vi också ha tips på intressanta gäster. [01:21:00] Superkul. Tack Fredrik. Vi ses nästa torsdag. Hej.